Aussparung in Bodenplatte wie abdichten/dämmen vor Estrich?

Ich nix verstehen ...

... (die im anderen "großen Forum" wohl auch nicht).

Was ist das denn überhaupt für eine "Betonplatte"? Ne Kelleraußenwand? Ne Bodenplatte? Wie isses mit Grundwasser?

Also - ohne zumindest mal ne Skizze kann die Frage wirklich nicht beantwortet werden. Sorry .

 

Ich schon verstehn....

aber nix Begreifen!!!
Da wurde in der BoPla ne Aussparung bis in das Planum hergestellt, Fundamente und Bopla anständig untergraben, Sand wieder reingekippt und der Fragesteller glaubt wirklich (hats der BT ihm so erzählt?? ) die Noppenbahn hätte Dampfsperrwirkung .
Nix is.
Dämmung unter die Sohle - naja, schad nix.
BoPla ergänzen, Bewehrung nicht vergessen, und dann an die Dampfsperre AUF der BoPla anarbeiten!!!!
***
Ach, die gibts nicht. Na dann habt Ihr wohl einen schwerwiegenden Mangel .
MfG

 

Fachlich kann Ich nichts dazu sagen, ist nicht ganz mein Gebiet, aber wenn du eine ernsthafte Antwort haben willst solltest du den Aufbau der Bodenplatte Schicht für Schicht genau beschreiben.Wie oben schon gesagt Skizze wäre toll.
Meiner Meinung nach wäre es am sinnvollsten den Aufbau der Bopla im Loch nachzubauen,die Experten können aber sicher genaueres dazu sagen(Auch ob man das dichtkriegt).

Grüsse
Jonny

 

Auch wir haben demnächst dasselbe Problem und darum dieselbe Frage. Aufbau:
Umlaufend Frostschürze ca. 40 cm Breit, ca. 80-90 cm. tief.
Eine Hausecke (genau in der Ecke): Aussparung 1x1m (der hier berühmte Sandkasten :-) ). 20-30 cm Kies. Drunter Sand. Dann 6 cm. XPS, dann 20 cm Beton.

Noch weitere grundsätzliche Fragen: wie werden die Versorger Ihre Leitung ins Haus einführen. Werden die den ganzen Sand ala 1x1x0.8 m rausnehmen? (Wie kriege ich dann das ganze zu, zumal auf den Seiten wird der Sand dann bestimmt ebenfalls einstürzen? Verdichtet bekommt man ihn dann nicht mehr!)

An die Elektroexperten: wird Vattenfall sich darauf einlassen Ihre Zuleitung ca. 2m. auf Bopla bis zum Anschlusskasten zu verlegen. (Später wird dann das Kabel natürlich im Estrich verschwinden). Oder werden die auf einem Loch unmittelbar vor der installationswand für den Anschlusskasten bestehen.
Leider geht es hier nicht anders, denn zwischen der Aussparung und der Installationswand ist eine Tür.

Danke im Voraus!

 

Darf in diesem Zusammenhang die Wasserleitung einfach einbetoniert werden? Der sie verlegt hat, meinte einfach beton rein und gut ises?!?

 

Hallo Freunde,

der Threat und die beschriebene Ausführung, Löcher graben Fundamentplatte
u. Frostschürze untermienieren hat mich völlig überascht .

Ich würde empfehlen einen Montageschacht mit kraftschlüssigen Anschluss
zur Frostschürze sowie zur Bodenplatte mit einzuplanen u. auszuführen.
Das gleiche gilt für einen Wasserdichten / undurchlässigen Anschluss zu
der zu schließenden Revissions bzw.Montageöffnung in der Bodenplatte.

Deshalb sind im Berreich der Randabstellung entsprechende Coupler
Anachlussbewehrung mit Gewindehülsen sowie ein Fugenblech zu instalieren,
die Rohre sollten im Bereich Fundamentplatte mit Planschmuffen umgeben sein,
um eine Dichtigkeit des Anschließenden Beton zu gewährleisten.

Nach installation der Leitungen und Verfüllen des Aschlussgraben kann der
Installationschacht entweder mit Feinem Sand verfüllt und verschwämmt
werden.
Oder man erstellt die vertikale Dichtungsebene in der Rohrdurchführung
der Frostschürze die man im Anschlussbereich tief genug anordnet,
um im geschlossenen Schacht, ähnlich einer Fekalien Hebeanlage,
die Leitungen mit Konsolen fachgerecht / Schallschutztechnisch befestigt.
Und die Boden / Fundamentplatte mit einer verlorenen Schalung schließt.
( Natürlich mit Dämmung etc ).

Wenn sich der Planer ein klein wenig Gedanken für diese anstehende Detail -
Lösung macht wird er auch eine Fachmännische Vorgabe entwickeln können.

Da werden nicht einfach Fundamente / Frostschürzen / Fundamentplatten
untergraben, u. nach mir die Sinnflut.

Grüße

 

Übel.
Wer hat denn diesen von-Vorne-bis-Hinten-Komplett-Murks geplant?

Warum sind da keine Schutzrohre vorhanden (von deutlich außerhalb des Gebäudegrundrisses bis genau zu den Stellen, wo die Leitungen enden sollen)?

Rechne damit, daß Vattenfall diesen Mist nicht akzeptiert.

Und was machst Du später, wenn z.B. die Wasserleitung mal erneuert werden muß?

 

Hallo Julius, "leider" haben dies bereits alle akzeptiert. Vattenfall hat da einfach ein Wellenschlauch aus Stahl hingelegt, das darf wohl ruhig einbetoniert werden? Gas ist bereits auch drinnen, die fanden es so sogar besser, deren Rohr hat ebenfalls eine Ummantelung, so dass das Rohr auch ruhig einbetoniert werden kann, aber Wasser: Da ist nur das PVC-Rohr. Es wäre wohl schöner, wenn man das wenigstens irgendwie vom direkten Kontakt mit Beton trennen könnte. Oder ist es egal für das PVC-Rohr?

 

Problem ist die Dichtigkeit des Kellers:

1. Wie ist der Anschluß des Frischbetons an den Altbeton dicht hinzubekommen?
2. Wie wird die Durchführung der Rohre dicht. Zwischen den Rohren und dem Beton bildet sich ein wasserführender Ringspalt.

Das Ganze sollte aber das Problem derjenigen sein, die den Murks so geplant und erstellt haben.

 

Keller?
Habe ich nicht gelesen.
Die Ausführungsart wäre nur dann Regelkonform, wenn nur Bodenfeuchtigkeit ansteht. Hierdurch wird die Oberseite der BP nur durch kapillar aufsteigendes Wasser beaufschlagt. Im Bereich von Betonierfugen ist diese eher geringer als größer. Auf der Bodenplatte ist, wie bei der restlichen BP auch, die weiteren Schichten durch Sperrungen nach 18195-4 zu versehen.

 

Ja vielen Dank erstmal allen Beteiligten für die Antworten.

Erstmal: es ist nur mit aufsteigender Feuchtigkeit zu rechnen, zmn. laut Bodengutachten. Fugen wurden mit Bentonitband hoffentlich dicht geschlossen. Das PVC-Wasserrohr muss ich nun wieder vorsichtig ausstemmen und erstmal mit etwas ummanteln.

Frage: kann ich mir dies vielleicht sparen? Welche Gefahren bestehen, wenn ich dies jetzt so lassen sollte?

 

Wieso mußt Du?
Bist Du etwas jener Murks-Planer...?

 

Frage: kann ich mir dies vielleicht sparen? Welche Gefahren bestehen, wenn ich dies jetzt so lassen sollte?

Davon wird es nicht dichter, es gibt eher eine Verschlimmbesserung weshalb ich,
wenn es mein Bau wäre es eher so lassen würde.

Grüße

 

Weil die Firma, die mir unser "Bauleiter" auf den Hals gesetzt hat habe ich verjagt (Beiträge Herbst letztes Jahr). Es wäre nur ein langer nervenraubender Eiertanz die nun wieder hierher zu holen und den Murks beseitigen lassen.

O.K. das Loch einbetoniert, hat nun mein Vater bereits, da habe ich ihm leider nicht gesagt dass er es bitte noch nicht macht. Darum müssen wir jetzt das Wasserrohr wieder frei legen ummanteln und nochmals zuschütten.

Kann ich diesen Sch..-Bauleiter irgendwie im Bauamt anzeigen oder so, wir haben nichts schriftlich, aber er ist immer noch als Bauleiter eingetragen und ist aber nie zu erreichen, mal ist er nicht in DE, mal zu beschäftigt. Also das vereinbarte Honorar werde ich ihm nicht bezahlen. Kann ich das, darf ich dass?

Wie verlange ich Geld von der Firma für den Mehraufwand? Vertrag zerrissen!?! Nur noch Rechnung für BOpla geblieben.

Danke

P.S. Bauleitung mache ich nun teilweise selbst, teilweise bei strittigen Fragen ist da so ein Baubegleiter, der sich alles anschaut und falls was ist einen Bericht schreibt.

 

Können kann man vieles, aber denke an deine Nerven.

Sowas zieht sich oft ewig, verursacht Kosten, am Schluss steht der Gerichtsvollzieher bei einem insolventen Schuldner: Ausser Spesen nix... aber das musst du selbst entscheiden.

Dem Sch..-Bauleiter solltest du aber 2-3 mal in Verzug setzen und Kosten sowie Schadenersatz (Baubegleiter) ankündigen. Je nach Vertrag auch Kündigungsandrohung und Fristsetzung, dann auch mal die Kündigung aussprechen. Dann kannst du im Notfall aufrechnen.
Theoretisch das selbe beim BOPLA-Murkser, nur ist da was zu holen?