Bauleistungsbeschreibung und DIN/VDE

Die Ral Rg 678 ist nur eine Empfehlung. Die 1 Stern Variante ist ja auch die Mindestausstattumg die in der Glaube Din 18014 steht. Aber solange diese nicht in der bl drin steht bzw darauf verwiesen wird, kann auch davon abgewichen werden. ebenso die anzahl der Steckdosen selbst.
Ich habe mir diese Variante direkt in der BL aufnehmen lassen, damit ich zumindest ne Grundversorgung habe was Sicherungskreise USS angeht.

 

Wenn, dann ist es die DIN 18015-2 "Art und Umpfang der Mindestausstattung" an die er sich gehalten hat.

 

Kater - das ist Unfug.

Die DIN-Normen (Plural) haben den so genannten "Anschein" die aRdT darzustellen. Und die aRdT sind auch ohne jede schriftliche Vereinbarung einzuhalten, so lange der Unternehmer nicht den genannten Anschein widerlegt. Das ist schon 1, 2 mal nach oben gelungen. Es war also mehr zu leisten als in der DIN steht, um die aRdT zu erfüllen.

Eine Abweichung nach unten, die letztinstanzlich von einem Gericht abgenickt wurde, ist mir nicht bekannt.

Daher ist davon auszugehen, dass min. die in der DIN genannten Kreise und Ausstattungen zu leisten sind.

 

@Ralf
Das würde ja bedeuten das alle Firmen wo ich in der BL bisher gesehen habe das bei der Elektrik stand "x-Steckdosen, x Lichtschalter" usw. das ja dann nicht gültig wäre. Diese Ausstattung die mir dort bisher untergekommen ist, war immer weit unter dem was in der 18015-2 Mindestausstattung steht.
D.h. die Baufirmen MÜSSENs sich immer an die 18015-2 halten ? Ebenso das mit den Leerrohren für SAT und Netzwerk ?

 

Wenn keine genaue Anzahl im Vertrag definiert ist, ist die DIn das Mindestmaß aler Dinge, ja.

Ob sich durch eine explizite Nennung einer noch geringeren Ausstattung (geht das überhaupt noch? ) im Vertrag die DIN-Mindestsätze ausgehebelt werden können, müssten die Juristen sagen.
Ich wage aber, das sehr zu bewzeifeln, denn ich kann ja z.B. in einem Vertrag auch nicht eine Abdichtung vereinbaren, die so unter dem erforderlichen liegt, das Wasser in den Keller laufen muss.
Jedenfall nicht ohne eine 5* Aufklärung über die Risiken mit allem PiPaPo!
Und eine Unterscheidung in "Wichtige" und "unwichtige bzw nicht so wichtige" Normen (Abdichtung wichtig - Steckdosen nicht so wichtig) machen die Juristen nicht.
Lediglich bei der Verhältnissmässigkeit des Nachbesserungsaufwands mag es da Unterschiede geben.

 

Ich hasse diese Funktionalknalltütenbeschreibungen wie die Pest !

Wie kommst du auf das schmale Brett als *Ausschreibender* dass eine *RAL-RG 678* Vertragsgegenstand ist, wenn das :

im Text steht ????

Wenn du Ausführung nach *RAL-RG 678* haben willst, dann schreib das im Sinne von eindeutiger Anforderung gefälligst in den Vertrag (verdammich noch eins *grummel*) ;-) - dann kannste das auch einfordern.

*RAL-RG 678* ist eine EMPFEHLUNG im Sinne eines Leistungsumfangs mit Beschreibung.

Nach DIN ist meistens dehnbarer als dein Unterhosengummi. Auch die VDE gibt nicht immer einen zu erbringenden Leistungsumfang im Sinne von Ausstattungsmerkmalen her sondern definiert Standards *wenn das ausgeführt wird, dann hat das so ausgeführt zu werden*.

Blos weil es eine (RAL-)Beschreibung von irgendwas gibt muss das noch lange nicht Vertragsgegenstand sein - ausser du hast das VEREINBART.

Es ist gut möglich dass in der RAL von z.B. 7 Stromkreisen geschrieben wird, in deinem Fall aber z.B. 5 nach DIN und VDE ausreichen .... und nu ?

Genau aus diesem Grunde hasse ich diese Beschreibungen wie die Pest ..... weil der anschliesende *Streit* nahezu immer vorprogrammiert ist.

Gruß
Achim Kaiser

 

Anders als RD vertrete ich die Aufassung, daß - was die Ausstattung (also Zahl der Steckdosen, der Brennstellen und Schalter sowie der Licht- und Steckdosenstromkreiss) sehr wohl eine Abweichung nach unten wirksam ausdrücklich vertraglich vereinbart werden kann.
Hier kann z.B. - neben dem zitierten Normbezug - eine Auflistung vorhanden sein oder Einträge in Plänen.

Anders sieht es bei der Auswechselbarkeit der Fernmeldeleitungen aus.
Die ist nach DIN stets geschuldet und (wenn nicht abbedungen) dann aufpreisfrei auch so auszuführen.
Trotzdem wird das von BT/GU/GÜ gerne anders ausgelegt und endet dann ggf. streitig.

Deher wie Achim: Vernünftige Beschreibungen sparen Ärger und nachträgliche Kosten!