Bauträger will nicht mit Fliesen warten

Hallo,

hier im Forum und auch in diesem Dokument Richtlinien Fläschenheizung
habe ich nun immer und immer wieder gelesen, daß bei Zementestrich 3 Wochen Wartezeit eingehalten und dann die Fußbodenheizung in Betrieb gehen soll. Nach dem Aufheizen dürfen dann die Fliesen verlegt werden.

Ich lasse mein Haus nun von einem Bauträger bauen. Dieser teilte mir nun mit, dass nun (erstmal im Bad) mit dem Fliesen begonnen wird. Der Estrich ist dann ziemlich genau 4 Wochen drinn, allerdings ist der Gasanschluß noch nicht vorhanden und somit auch nicht geheizt worden.

Ich habe den BT nun auf die oben genannten Richtlinen hingewiesen. Antwort: "Das interessiert mich nicht. Und wenn da doch was reißt, haben sie ja Garantie, ist somit unser Problem."

1) Muß ich das so akzeptieren?

2) Treten Risse in den Fliesen wirklich in der Garantiezeit (5 Jahre) auf oder evtl. erst später?

3) Gibt es evtl. gar noch andere Gründe außer dem unter 2) ?

Viele Grüße
Fabian

 

DIN ist gut, aber

was ist (und davon gehe ich sehr stark aus) wenn Ihn das nicht interessiert? Rechnung nicht zahlen, Fliesen wieder raus und neu machen ist sicher nicht die Lösung oder könnte ich auf sowas bestehen?

Kennst Du evtl. die Nummer der DIN?

Und das Heizen ist nicht notwendig? (Im Sinne von zwingend notwendig)

Gruß
Fabian

 

Das Heizen ist nicht zwingend notwendig, die Restfeucht kann auch durch warten erreicht werden.
Da man von hier nicht beurteilen kann, ob es ein Zementestrich mit Abbindebeschleunigern ist, kann man auch nicht sagen es wäre falsch.
Also: CM-Messung verlangen, vor dem Fliesen!

 

OK, somit bleibt die Heizung erstmal aus. Nur, wie zwinge ich den BT zu der Feuchtemessung. Wenn ich mir die ungs so anschaue, haben die sicherlich nicht mal ein CM-Messgerät.

Ich brauche somit ein gutes Argument, zumal ich bei meinem Vertrag nicht die VOB vereinbart ist, wohl aber eine Erstellung nach DIN. TAMKAT schrieb ja auch schon "laut DIN vorgeschrieben", nur nach welcher. Müsste ja irgendwas in der Hand haben.

 

Ja, es sind noch andere Gewerke mangelhaft, aber das ist bereits in Arbeit. Der Zeitdruck existiert ja eigentlich nur, weil der BT vergessen(?) hat, den Gaszähler zu bestellen und somit nicht mit der Gasheizung aufheizen kann. Die Therme liegt allerdings schon eine ganze Zeit im Haus.

Sind ja Fliesen und nicht Teppich / PVC / Parkett. Trifft also nicht zu, oder doch?

Die Argumente gegen das Garantieargument sind gut. Sowas habe ich gesucht. (Wobei ich mich frage, warum ich nicht selber darauf gekommen bin.)

Aber nun noch die "Was wenn doch..." Frage :
Was mache ich, wenn ich nächste Woche zur Baustelle komme und trotz aller guten Worte (werde zur Sicherhat aber auch noch schriftlich einreichen) die Fliesen auf dem BAD-Fußboden liegen. Ich bin ja selber nicht den ganzen Tag auf der Baustelle und stehe dann am Abend meist vor vollendeten Tatsachen.

Gruß
Fabian

 

Die Gasterme ist ein Brennwertgerät und liegt herum. Wurde halt noch nicht montiert. Der das machen wird ist aber der BT und der könnte es ja problemlos machen, da die Materialien ja offensichtlich da sind. (er sagt aber, das nützt nix, da der Zähler ca. 14 Tage dauert)

Die anderen Gewerke wurden überprüft. Warum der nichts zum Estrich sagt ist eine etwas längere Geschichte, die diesen Thread sprengen würde. An sich ist der Estrich aber ok, sieht jedenfalls gerade aus und scheint dick genug zu sein. (gibt nur einige kleine Mängel, wie Du aus einer anderen Frage von mir erkennen kannst)

Ob sich der BT gegen die CM-Messung sperrt kann ich (noch) nicht sagen. Bislang will er halt nur nicht vorher die Heizung einschalten. (Grund siehe oben.) Und das schließt dann ja die
Funktionsprüfung der Fussbodenheizung VOR Belagsarbeiten aus. Somit ist das ja das erste Problem. (Anmerkung zur CM-Messung: Bei dem BT könnte ich mir vorstellen, dass er kein CM-Messgerät hat, aber das wird sich noch zeigen).

Interessant ist natürlich die Frage, ob die fehlende Funktionsprüfung vor Bodenbelag bzw. eine (eventuell) fehlende CM-Messung irgendwelche Einbehalte oder besser gesagt Kürzungen der Zahlung rechtfertigt.

 

Nachtrag

Die Liegezeit von mind. 28 Tagen wäre ja eingehalten nächste Woche sind die 4 Wochen um. Somit würde aufgrund der "oder" Formulierung keine Berechtigung zur Einforderung der CM-Messung bestehen. Und die Formulierung "ausreichend" bietet sicherlich keine wirkliche Grundlage die Vergütung zu kürzen, oder doch? Der BT kann sich doch dann einfach auf den Richtwert (28 Tage) der DIN berufen.

Frage wäre aber weiterhin die Funktionsprüfung VOR Belagsarbeiten.

 

Kleiner Praktikertipp: Kleb mal 1 m² Folie auf den Estrich. Wenns am nächsten Tag unten drunter trocken ist (nicht dunkel), kann man Fliesen legen. Vieleicht geht das schneller als das häck-mäck.

 

Hallöle,

nach meiner Erfahrung dürfte es nach 4 Wochen Liegezeit keine Probleme mit der Belegreife für Fliesen geben. Den Tip mit der Folie kann ich unterstützen. Die CM-Meßmethode ist zwar anerkannt, der Estrich ist jedoch nicht überall im Raum gleich gut ausgetrocknet so daß es da große Unterschiede geben kann.
Sollte der Estrich aufschüsseln, hätte er das jetzt schon getan und dann würde sich jeder Fliesenleger weigern darauf zu arbeiten. In den allermeisten Fällen geht es auch gut die Fliesen vor dem Aufheizen zu verlegen. Sollten Risse auftreten geschieht dies ziemlich schnell. Nur darauf achten das langsam aufgeheizt wird und der Fugenmörtel ausgehärtet ist (mit 25 Grad starten, dann alle 24 Std. 5 Grad höher). Und nicht wärend der Fliesenverlegung heizen. In der DIN stehen viele gute Dinge aber es gibt auch Widersprüche. Z.B. Estrichbewehrung unter keramischen Belägen. Nach DIN 18560-2 "zweckmäßig" aber nicht "muß". Nach DIN 18353 "muß". Nach Merkblatt Keramische Fliesen und Platten, ... auf Fußbodenkonstr. mit Dämmschichten, "soll" bewehrt werden. Risse ganz verhindern kann eine Bewehrung nicht aber minimieren. Glasfaserbewehrung sind schon empfehlenswert und kosten ca. 2,-€/m² mehr.

Tschö!!