Bauvorhaben mit Architekt zu teuer...

Hör auf den Architekten und backe ggfs. kleinere Brötchen ... sonst ist am Ende des Geldes noch so viel Rohbau übrig

 

Äpfel und Birnen? Haben beide Ansätze die gleiche Qualität: EnEV-Einstufung, Ausstattung, m²-Zahlen...
Ist das Angebot des BT auf Vollständigkeit geprüft, hat er Risiken wie Baugrund auf Dich abgeschoben?
...

Gruß
Frank Martin

 

es kann kein bauträger sein :

.

also ein GÜ / GU

 

Bauträgerhaus und Architektenhaus haben bei gleicher Qualität den gleichen Preis, wenn der Bauträger (du kannst gar keinen BT haben, du hast allerhöchstens einen GÜ) viel günstiger ist kann da was nicht stimmen...

 

Das kann ich jetzt so gar nicht bestätigen.
Nach allem was ich so mitbekommen habe, sind viele GU's günstiger, als bei Einzelvergabe durch einen Architekten, außerdem oftmals beim Bauablauf rasend schnell.
Ok, mag sein, dass ein wirklich guter Architekt bei wirklich genauer Qualitätsüberwachung am Schluss eine höherwertige Qualität erzielt, aber eben auch nur zu einem höheren Preis.

ICh hätte nicht die Nerven gehabt, alleine aufgrund einer Kostenschätzung mit dem Bauen anzufangen. Wer weiß schon, wo man da am Schluss landet und ob man das überhaupt noch finanziell stemmen kann. Beim GU bekommt man einen Festpreis. Das beruhigt schon enorm die Nerven. Natürlich muss man ihm beim Bauen genauer auf die Finger schauen (lassen).

Ist jedenfalls meine Meinung.

 

ich bleibe dabei... Bei gleicher QUalität bezahlt man bei beiden gleich viel

Nur arbeitet ein guter Architekt nicht zu so schlechter Qualität... (ich arbeite für beides, mit verschiedenen Firmen... Ich pack mir da immer wieder an den Kopp, wie man so was durchgehen lassen kann...)

 

Moin,

wir haben, nachdem es beim Archi mit jeder Kostenschätzung teurer wurde, dann auch mit GÜ gebaut, lief alles bestens.

Wenn Du einen GÜ findest, der einen guten Ruf hat (Referenzen!), dann ist das eine super Sache.

 

Allerdings ist es halt nun so, dass viele GU's so ihre Subunternehmer haben, die immer für sie arbeiten. So stellt sich ein gewisses Abhängigkeitsverhältnis ein und die Subis können von den GU's im Preis gedrückt werden.
Ich sag jetzt nicht, dass das schön ist, aber das ergibt oftmals sehr günstige Festpreise bei GU's.

 

Dann frag mal die ausgequetschten Subunternehmer, wie sie die geforderte Qualität (nicht) halten können...

 

"ausgequetschte" gibt s überall ..

 

man kann auch nein sagen.

 

wie bereits gesagt, glaub ich auch, dass beide bei gleicher Qualität ca. gleich teuer sind. Die Bauträger/GÜ´s und wie die sonst noch heißen, verkaufen sich nur viel besser (wie z.B. supermoderne (Gas)heizung mit Solar auf dem Dach, extra zugeschnitten auf ihre Superarchitektur, ca. xxx,xx qm Wohnfläche usw.). Wenn man genauer hinsieht, ist eine Gasheizung mit Solar auf dem Dach der Mindeststandard der EnEV und das günstigste vom Anschaffungspreis, die Qm-Wohnfläche sind von hinten bis vorne hinbeschummelt (großzügige Balkone = "günstige Wohnfläche), billige Subunternehmer die Samstag und Sonntag durcharbeiten usw. Der eigene Bauträger-Bauleiter der vielleicht 1x die Woche auf die Baustelle schaut usw. usf.
Das ist meine Meinung und Erfahrung vom Bekanntenkreis...

 

nicht nur Samstag und Sonntag, bei entsprechendem Fertigstellungsdruck sogar bis 2:30 Uhr nachts. Selber schon gesehen.

Einmal die Woche? Na Du bist ja ein unverbesserlicher Optimist! Gibt Bauleiter, die sind fast nie auf der Baustelle.
Deshalb musst Du ja denen auch genau auf die Finger schauen (lassen): Stichwort: externe Überwachung.

Aber ich würde nicht darauf verzichten, ein Festpreis Angebot von einem guten GU einzuholen. Besser sogar von mehreren. Dann hast Du einfach eine genauere Vorstellung von den Kosten.

 

Hallo,

die Suche nach einem guten Architekten gestaltet sich in meinen Augen schwieriger als die nach einem guten Generalübernehmer:
Erstens gibt es sehr viele und zweitens gibt es meist wenig Referenzen. Und persönlich kenne ich nicht so viele Leute, die mit Architekt gebaut haben.
Bei uns im Wohngebiet sind viel mehr Leute, die ohne Architekt gebaut haben.

Mir würde es schwerfallen, mich auf die Kostenschätzung einer Person zu verlassen. Zudem bekommt man auch erst einen Entwurf, nachdem man einen Vertrag unterschrieben hat.
Das ist bei einem Generalübernehmer/-unternehmer anders.

 

sehr spannend empfinde ich die referenzen
der lehrer, welche meine kinder unterrichten.

 

normalerweise hat man vor Baubeginn mit dem Einzelvergabemodell mit Architekten Angebote für die größten Brocken: Tiefbau, Rohbau, Dach, Fenster... d.h. dort könnte man auch eine Notbremse ziehen

Beim GU/GÜ/BT hat man scheinbar Kostensicherheit, da u.a. meist Baugrundrisiken auf den BH abgewälzt wird, nach der Unterschrift heißt es friß oder stirb.

Mit dem GU/GÜ/BT muß der BH sich im wesentlichen nur einmal entscheiden, das Risiko ist aber auch für die Qualität viel höher. Ob der schlecht informierte Laie so eine fundamentale Entscheidung fällen kann?

Ich bevorzuge lieber viele kleinere Risiken, über die Bauzeit verteilt.

Gruß
Frank Martin

 

bei beiden muss man Glück haben an den richtigen zu geraten. Günstiger und schneller ist es meist mit GU/GÜ wenn man sich hier im Forum die Beispiele durchliest und bei mir im Baugebiet war es nach Befragung der Nachbarn auch so:
- Architekten sind meist gute Planer und machen gute Entwürfe. Bei der Bauleitung hatten alle bei unseren zukünftigen Nachbarn erhebliche Schwächen.
- GU/GÜ haben den Vorteil der Masse. Sie haben Subuntenehmen, die die Spielregeln des GU/GÜs kennen. Diese Handwerksfirmen haben als Vorteil eine Grundauslastung mit der man gut planen kann. Dadurch wird es oft für den GU/GÜ und damit auch indirekt für den Bauherren günstiger und schneller. Gerade beim aktuellen Bau-Boom durch die niedrigen Zinsen sind viele Handwerksfirmen voll ausgelastet. Da werden die Rückläufer bei Architekten-Auschreibungen dementsprechend (Preis+Zeit) ausfallen.

Ansonsten liegt es an eurer Entscheidungs-/Mitwirkungsfreudigkeit. Beim GÜ/GU muss und kann man deutlich weniger intensiv mitwirken und Einzelentscheidungen treffen als bei freier Ausschreibung mit Architekten. Wenn man nachträglich einzelne Gewerke oder Arbeiten herausnehmen will ist man auf die Fairness angewiesen, dass die Kosten auch vernünftig reduziert werden.
Habt ihr denn Wünsche, die weit von den gängigen Standards abweichen? Vielleicht könnt ihr die Planung mal hier reinstellen (wenn ihr ein hartes Fell habt )

Ich persönlich tendiere zu 100% zum GU/GÜ, das kann bei euch und in eurer Region aber ggf. anders sein.

 

ähem
die achso billigen GU/GÜ/BTs (nicht die guten) suchen sich i.allg. bei jedem Auftrag den billigsten Subunternehmer. Warum sollten daher die Preise bei guter allg. Auslastung nicht anziehen? Bzw. um den Preis für den billigen GU/GÜ/BT zu halten, muß die Qualität abgesenkt werden.

Gute und faire Zusammenarbeit gibt es auch zw. Architekten und Handwerkern. Damit kann meist auch eine gute Lösung zugunsten des BH gefunden werden.

Es bleibt aber die Frage, wieviel BH wirklich die Arbeit ihrer Vertragspartner fundiert bewerten können - unabhängig des Modells.

Gruß
Frank Martin