Bauwerksabdichtung bei Bau ohne Keller

Diskutiere Bauwerksabdichtung bei Bau ohne Keller im Abdichtungen im Kellerbereich Forum im Bereich Neubau; Guten Morgen, wir (mein Architekt und ich) sind gerade am Detail Bauwerksabdichtung. Ich bin ein wenig verwundert, denn er findet das...

  1. Stevie82

    Stevie82

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    Guten Morgen,

    wir (mein Architekt und ich) sind gerade am Detail Bauwerksabdichtung. Ich bin ein wenig verwundert, denn er findet das Thalhammer Detail "unglücklich". Ihm fehlt über dem 30er Stein z.B. die zusätzliche Horizontale/Vertikale Abdichtung zum 2. Stein.
    Des Weiteren ist er der Meinung, man müsse die Abdichtung mind. 30cm übers Erdreich vornehmen. Im Detail Thalhammer wäre die Abdichtung allerdings nur bis OK 1. Steinreihe = 25cm. Wenn man annimmt, dass die Bodenplatte im Erdreich ist, und OKG auch zeitgleich OK Bodenplatte ist, würde diese Methode nicht ausreichen.

    Sein Vorschlag nun:

    Von unten nach oben
    Dämmung -> 30cm Bodenplatte -> Horizontale Abdichtung -> 30cm Stein Druckfest -> Horizontale Abdichtung -> 30cm Stein Druckfest

    Von Innen nach Außen:

    Stein -> KMB mit Gewebe zws. Bodenplatte <-> 1. Stein und 1. Stein <-> 2. Stein (also die ersten beiden Fugen abgedichtet) -> Styrodur von UK BoPla bis OK 2. Steinreihe.

    Sind seine Einwände hier berechtigt?

    Grüße Steve
     
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  3. UpsSry

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    Zum Thema thalhammer Detail: Anwendungsdetail sind immer den eigenen Planungen anzupassen bzw. Analog anzuwenden.

    Die Anmerkungen ihres Architekten kann ich nachvollziehen. Sie stellen für mich eben genau die oben genannte analoge Anwendung dar.
    Letztendlich haftet für eine richtige ausführungsplanung jedoch ihr Planer.

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  4. #3 Ralf Dühlmeyer, 7. August 2015
    Ralf Dühlmeyer

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    W E N N also in de rPlanung schon die Gländeoberfläche mit geplant wird und sicher ist, dass die 150 mm eingehalten werden, können die 250 mm (+ Mörtelbett + Abdichtung + Mörtelbett = ca. 280 mm) DIN-konform sein!

    Oder eine Kimmschicht von > 50 mm unten einbauen!
     
  5. Eric

    Eric

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    Die Horizontalabdichtung kommt auf die Bodenplatte/unter den ersten Stein. Eine zweite Horizontalabdichtung war nach der früheren DIN 18 195 erforderlich und ist mit der Fassung 2000 weggefallen. KMB ist als Horizontalabdichtung nicht zugelassen und nicht regelkonform.

    Das Maß von 30 cm bezieht sich auf die Höhe der Vertikalabdichtung in der Planungsphase. Grund: Es sollen etwaige Änderungen der Höhenlage der GOK durch z.B. andere Ausführung usw. ermöglicht werden = Angstklausel.
    Im fertigen Zustand muß die Abdichtungshöhe ( nur ) mindestens 15 cm über fertige GOK betragen. Der Irrtum liegt also beri dem Wort " Annahme ". Stünde bereits endgültig fest, dass OKG = OK Bodenplatte, dann reichen 15 cm aus.

    Den Vorschlag habe ich nicht verstanden. Kann der Archi das einmal im Detail skizzieren, was er ja eh machen muß.
     
  6. Stevie82

    Stevie82

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    Hallo Ihr 3, danke für die rasche Beantwortung.
    Im Grunde genommen findet er die Abdichtungsmethode v. Thalhammer nicht verkehrt. Er würde es lediglich gerne bis hoch zum 2. Stein ziehen. Ein Detail wird nächste Woche folgen, nachdem wir uns geeinigt haben, wie.
    Die KMB wird natürlich nur zur vertikalen Abdichtung genutzt. Was er zws. ersten und zweiten Stein machen will, weiss ich nicht. R500 und Mörtel?

    Grüße Steve
     
  7. Stevie82

    Stevie82

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    ps. Es ist definitiv so, dass GOK und OK BoPla auf einer Höhe liegen. Somit liegt die Fuge BoPla <-> 1. Stein auf Höhe des Geländes und die Fuge 1. Stein <-> 2. Stein ca. 27cm (Stein + Mörtel + R500).
    Dann wären wir wieder DIN Konform mit Thalhammers Lösung?? und ich spar mir die extra Abdichtung zws. 1. und 2. Stein. Wäre mir natürlich am liebsten, wenn es sonst keine Nachteile mit sich bringt.
     
  8. Jan81

    Jan81

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    Bis du da dir 100% sicher? keine ebenerdigen Ausgang bei Terasse? Überall min. 1 Stufe? Kommt auf den Estrichaufbau an.
     
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  10. Stevie82

    Stevie82

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    Hi Jan, Doch die Terrasse erhält einen ebenerdigen Ausgang. Allerdings verläuft an dieser Hausseite komplett die Terrasse aus Holz. Auch hier wird bis OK Bodenplatte geschottert und den weiteren Aufbau mit Abstandshaltern realisiert. Von Terrasse auf Rasen werde ich eine Stufe von ca. 18cm haben. Somit wäre ich dann wieder auf dem normalen Niveau.
    Habe ich einen Denkfehler, oder passt das?
     
  11. JarnoC

    JarnoC

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    Wie sieht es unterhalb der Bodenplatte aus? Hast Du da Frostschürzen oder Streifenfundamente?
     
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