Befestigung der Perimeterdämmung an schwarzer Wanne

Diskutiere Befestigung der Perimeterdämmung an schwarzer Wanne im Abdichtungen im Kellerbereich Forum im Bereich Neubau; Hallo, mich treibt schon seit längerer Zeit die Frage um, wie die Perimeterdämmung an schwarzen Wannen verklebt wird. In den...

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  1. #1 msedi1977, 13.01.2016
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    Hallo,

    mich treibt schon seit längerer Zeit die Frage um, wie die Perimeterdämmung an schwarzen Wannen verklebt wird.
    In den Verwendungshinweisen von XPS heißt es ja, dass die Perimeterdämmung nicht auf die Abdichtung geklebt werden darf, weil Spannung (im allgemeinen oder beim Verdichten), die Dickbeschichtung bei schwarzen Wannen wieder abreissen könnte.

    Bei weißen Wannen ist mir alles klar, sofern ich außen nicht doch irgendwie nach DIN18195 abgedichtet habe. Da klebe ich die Perimeterdämmung einfach drauf.

    Ich könnte aber bei XPS nichts finden, wie den der Schichtaufbau ist.

    Hat jemand einen Link wo ich nachlesen kann, oder kanns mir jemand erklären?

    Vielen Dank
    Martin
     
  2. #2 Carden. Mark, 13.01.2016
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    Wenn der Anfüllboden bindig ist, muss eine Gleitschicht vor der Perimeterdämmung gestellt werden.
     
  3. #3 msedi1977, 13.01.2016
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    OK, das kommt vor die Perimeterdämmung, also in Richtung Erdreich.
    Aber wird die Perimeterdämmung dann einfach nur rangestellt und außen mit Erdreich verfüllt, oder wird die auch an die Wand geklebt mit den Rändern und den Fugen seitlich verspachtelt?
     
  4. #4 Siddy74, 13.01.2016
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    Was empfiehlt denn der Hersteller der Abdichtung? Was steht im Werksdatenblatt dazu drin?
    Unsere "Firma" der Abdichtung empfiehlt immer die vollflächige Verklebung.
     
  5. #5 Carden. Mark, 13.01.2016
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    Bei (fast) allen Herstellern gleich
    Wasserangriffsart drückendes Wasser:
    Vollflächige Verklebung, Stöße abspachteln
    Wasserangriffsart Bodenfeuchtigkeit, nicht stauendes Sickerwasser:
    nur punktuelle Verklebung, Platten werden nur bis zu Anfüllung gehalten
     
  6. #6 Siddy74, 13.01.2016
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    Wobei man Lastfall 6 - aufstauendes Sickerwasser - durch Ausführung einer Drainung nach DIN4095 auch auf den Lastfall 4 runterbrechen kann.
    Das wurde bei uns so gemacht und im Beweisverfahren im Beisein des technischen Mitarbeiters der Abdichtungsfirma wurde auch in diesem Fall eine vollflächige Verklebung "Empfohlen". Es wäre kein "muss" gewesen, jedoch hatte der GÜ sich vertraglich dazu verpflichtet die Abdichtung nach Werksdatenblatt auszuführen und da stand auch explizit drin, das vollflächig verklebt werden soll und zwar unabhängig vom vorliegenden Lastfall. War so ein rechtliches Thema, auch wenn es auch anders funktionieren würde ... um dem TE aber die Angst einer Beschädigung zu nehemn soll jedenfalls eine Gleitsicht zwischen Dämmung und Erdreich in Form eines Vlies oder Folie kommen. Dann sollte normalerweise auch bei der Verfüllung nix mehr schief gehen.
     
  7. #7 Siddy74, 13.01.2016
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    Wobei man Lastfall 6 - aufstauendes Sickerwasser - durch Ausführung einer Drainung nach DIN4095 auch auf den Lastfall 4 runterbrechen kann.
    Das wurde bei uns so gemacht und im Beweisverfahren im Beisein des technischen Mitarbeiters der Abdichtungsfirma wurde auch in diesem Fall eine vollflächige Verklebung "Empfohlen". Es wäre kein "muss" gewesen, jedoch hatte der GÜ sich vertraglich dazu verpflichtet die Abdichtung nach Werksdatenblatt auszuführen und da stand auch explizit drin, das vollflächig verklebt werden soll und zwar unabhängig vom vorliegenden Lastfall. War so ein rechtliches Thema, auch wenn es auch anders funktionieren würde ... um dem TE aber die Angst einer Beschädigung zu nehemn soll jedenfalls eine Gleitsicht zwischen Dämmung und Erdreich in Form eines Vlies oder Folie kommen. Dann sollte normalerweise auch bei der Verfüllung nix mehr schief gehen.
     
  8. #8 msedi1977, 13.01.2016
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    @Siddy74: War die Perimeterdämmung bei Euch grün?

    Zum Thema Lastfall. Den 6er oder Lastfall 1 haben wir auch, aber ohne Dränung.

    Die Frage mich dem Verkleben ist aber dennoch. Darf ich die bei einer schwarzen Wanne direct auf die Dickbeschichtung kleben? Wie gesagt es gibt einige Dokumente die davon abraten, dann im Falle von Schubspannung, die mit der Dickbeschichtung verbundungen Verklebung die Dickbeschichtung abreissen würden.
     
  9. #9 Carden. Mark, 13.01.2016
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    Lastfall 1??? Ihr erfindet ja tolle Sachen hier :-)

    Dränung und Wasserangriffsart nach DIN 18195-6 geht nur bei aufstauendem Sickerwasser.
    Bei dauernden drückendem Wasser, z.B. aus Grundwasser ist es nicht zulässig.
     
  10. #10 msedi1977, 13.01.2016
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    Entschuldigung! Es sollte Beanspruchungsklasse heißen, oder?
     
  11. #11 Siddy74, 14.01.2016
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    Also wie ja bereits mehrfach erwähnt wurde darf und soll man die Platten vollflächig verkleben und zwar auf die Abdichtung. Vor die Dämmung muss eine Gleitschicht/Folie/Vlies kommen welche verhindern soll das die befürchteten Schubspannungen nicht auf die Dämmung wirken. Dann sollte nix passieren. Ich würde immer auf vollflächige Verklebung appellieren egal welcher Lastfall vorliegt.

    Wir haben keine XPS Platten sondern EPS, also weiße Platten, aber das spielt keine Rolle denn die müssen ja auch geklebt werden.
     
  12. #12 Yilmaz, 14.01.2016
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    Hauptsache lastfall entsprechen! EPS wäre bei druckwasser sowieso nicht zulässig.
     
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