Beim Entkernen Mauerrisse entdeckt

Diskutiere Beim Entkernen Mauerrisse entdeckt im Sanierungskonzept & Kostenschätzung Forum im Bereich Altbau; Moin! Wir hatten ein 60er Jahre Haus gekauft, vorher mehrfach besichtigt und ein paar "kleinere" Mängel festgestellt, die auf das Alter zurück zu...

  1. #1 Karl Napf, 10.03.2023
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    Moin!

    Wir hatten ein 60er Jahre Haus gekauft, vorher mehrfach besichtigt und ein paar "kleinere" Mängel festgestellt, die auf das Alter zurück zu führen sind.

    Beim Entkernen fanden sich in einer Ecke der Auswände innen im OG eine sehr deutliche Fuge, die genau in der Wandecke von oben nach unten verläuft. Die Bruchstellen am Putz der beiden Wandseiten sind auf selber Höhe, als ob die Wände auseinander klappen. Das sind ca 5mm!

    In Wohnzimmer im EG sieht man ca 4cm von der Wand entfernt, nach entfernen der Holzdecken, dort wo noch kein Putz ist, ebenfalls einen Riss. Darunter wurde die Zimmerecke beim Verlegen neuerer Stromkabeln wohl neu verputzt. Dort gibt nur minimal Haarrisse direkt "auf" den Kabeln, wo diese senkrecht verlaufen (sind kaum in der Wand eingelassen).

    Bei den Besichtigungen vor dem Kauf war überall Tapete oder Holzverkleidung an den Zimmerdecken.
    Die Ecke im OG wurde wohl schon einmal mit Gips verschlossen, dann der ganze Raum neu mit Tapete versehen.

    Ein benachbarter Baugutachter hatte im Rahmen eine kurzen Begehung keine Erklärung für einen derart verlaufenden Riss, da das Mauserwerk (24er Bimsstein Hohlblock) an den Hausecken verzahnt sein muss.
    Es lasst sich weder außen an der Hauswand (4-5cm Dämmung), noch innen erkennen, dass es eine Absenkung gibt. Auch keine treppenförmigen Risse in den Wänden entlang der Mauersteine. Solche senkrechten Abrissen können nur sein, wenn eine starke Kraft ob oben wirkt und unten in dem Bereich etwas nachgibt.

    Stellt sich erst einmal die Frage, ob es sich hier um einen Mangel handelt, der vor/beim Kauf nicht erkennbar war, da offensichtlich vor mind. 10 Jahren schon einmal optisch (Gips) oberflächlich verfüllt wurde und dann Tapete drauf war. Bedeutet, die Fugenbildung war schon bekannt.
    Der Erbauer ist vor ca 15 Jahren verstorben, die Witwe nicht ansprechbar. Der Verkauf erfolgte über einen der Söhne. Der Sohn ist als Betreuer der Mutter vom Betreuungsgericht eingesetzt, handelt somit in deren Namen.

    Laut Gutachter hätte er keine Anzeichen erkennen können. Auch nicht im Dachboden oder Keller.
    Falls die Wände auseinander klappen sollten, wäre das Problem kaum zu beheben oder nur mit einem sehr hohen finanziellen Aufwand.
     
  2. Yilmaz

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    Sie haben ein Sanierungbedürftiges altes Haus gekauft. Was wollen Sie bemängeln?

    Es gibt nichts zu bemängeln… Gekauft wie gesehen…
     
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  3. #3 klappradl, 10.03.2023
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    Man müsste dem Sohn nachweisen, dass er vor dem Verkauf von dem Mangel wusste. Das wird vermutlich nicht möglich sein.
     
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  4. #4 Karl Napf, 10.03.2023
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    Das wir kaum möglich sein.

    Es lässt sich nur nachweisen, dass die Fuge schon vor Jahren verschlossen wurde, somit schon bekannt war, sonst hätte man sie nicht verfüllt und unkenntlich gemacht.
     
  5. Yilmaz

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    Wer hat die Fugen vor 10 Jahren verschlossen?
    Wusste damals der Eigentümer das es sich um ein Mangel handelt ? Vielleicht wurde ein Sanierung beauftragt ohne den Bausubstanz zu kennen…
    Es ist unmöglich Verkäufer was zu unterstellen und nachzuweisen…
     
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  6. #6 Karl Napf, 10.03.2023
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    Der Eigentümer hatte so gut alles im Haus selbst gemacht. Fliesen legen, Wände verputzen, Stromleitungen ergänzen, Schalter tauschen, Tapezieren, Deckenverkleidungen usw. Oder einer der Söhne hatte geholfen.
    Das Zimmer mit dem Riss wurde letztmals vor seinem Tod neu tapeziert, seither ist dort nichts mehr passiert. Außer Instandhaltungsarbeiten.
     
  7. #7 klappradl, 10.03.2023
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    Selbst wenn die Frau davon wusste, jetzt kann man sie nicht mehr danach fragen. Und der Vormund ist nicht automatisch dafür verantwortlich.
    Das Problem gibt es doch ständig. Erben verkaufen ein Haus, kennen aber die nicht offensichtlichen Mängel nicht. Und dann gilt halt gekauft wie gesehen.
     
  8. #8 nordanney, 10.03.2023
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    Risse im Putz oder in der Wand?
    Also weiß seit wieviel Jahren auch immer niemand, dass ggf. eine Macke am Haus ist.

    Fazit: Gekauft wie gesehen, keine versteckten und erst Recht keine verschwiegenen Mängel. Sollte so auch im Kaufvertrag stehen.

    Davon abgesehen wären Fotos schön.
     
  9. Berndt

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    Alte Statiker weisheit *ein Haus ohne Risse gibt es nicht*
    Ich sach, so mit 60 hat jeder seine Macken
     
  10. Yilmaz

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    Ich mit 45 schon :)
     
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