Berechnung Geschossigkeit BW LBO 1964

Hallo,

in der LBO ist Geschossigkeit so definiert: "Als Vollgeschosse werden [..] angerechnet [..] Geschosse [..] wenn sie die für Aufenthaltsräume erforderliche lichte Höhe auf mindestens zwei Drittel der Grundfläche des dar-unterliegenden Geschosses haben"

Ist es korrekt dass "Grundfläche" als komplette EG-Fläche inkl. Außenwand berechnet wird?
Und für das DG berechnet man nur die Fläche über 2.3m? Mit oder ohne Außenmauer? Mit oder ohne Innenmauern? Mit oder ohne Treppe?
Weil Mauern haben prinzipiell ja keine lichte Höhe.

 

Ah, danke.
Da weiß ich warum der Architekt zum Überschlag einmal mit der neuen Regelung gerechnet hat. Mit der alten Regelung ist das ja ein ein kleines Rechenabenteuer. Und das obwohl wir nur rechtwinklige Wände haben.
Der Kniestock wird bei uns dann höher als mit der neuen Regelung

 

Kurzer Nachtrag, der Kreisbaumeister hat gesagt die Berechnung der Flächen im OG ist mit Umfassungswänden durchzuführen.

 

Interessanter Einstieg für jemanden, dessen Antwort auf meine Frage (ohne "korinthenkack") aus fünf Worten bestand, von denen sich zwei wiederholten.

Es gab keine Beanstandung, da ich vor dem Antrag gefragt hatte.

So wie 11ant es geschrieben hat.

Im Gesamtkontext inkl. meines ersten Beitrags hast du Recht. Der Unterschied, wenn man das Haus gleich baut, ist vermutlich nicht so groß. Aber durch das "lichte Maß" kann man bei uns einen großzügigen Abstellraum "herausrechnen" indem man ihn auf 2,29m abhängt.
Der Kreisbaumeister hat darauf hingewiesen, dass das regelmäßig gemacht wird und eher positiv als negativ gewertet wird, da man damit zeigt, dass man sich damit beschäftigt hat. Er meinte, solange man innerhalb der Regeln plant wird alles akzeptiert. Nur außerhalb sind sie sehr streng. Das finde ich fair.

 

Weiß ich nicht, würde mir aber komisch vorkommen, wenn man sich nicht innerhalb des offiziell gesteckten Rahmens agieren könnte. Ich verstehe gut weshalb man 1990 von dieser "lichten Höhe" abgerückt ist, doch wenn es davor möglich war so "zu schummeln", muss es heute auf dieser Grundlage ebenfalls möglich sein. Mag sein, dass es bei heutigen Bauordnungen anders gehandhabt werden muss, für mich gilt es aber wie es damals angewandt wurde.

 

Hier bin ich leider nicht firm. Ich hatte ähnliche Zitate gefunden, leider immer nur für andere Länder, nie für BW.
Ich hätte es ebenfalls so interpretiert wie du. Du scheinst ja auch Ahnung zu haben.
Auf der anderen Seite sitzen der Kreisbaumeister und auch der 11ant, die ja auch Ahnung haben, und sagen die Giebelwände werden mitgerechnet.
Muss ich wohl doch noch eine Email an den Kreisbaumeister mit Verweis auf den Beschluss schicken. Da ja im Endeffekt er das Bauvorhaben abnickt, und irgendwelche langandauernden Prozesse (wie auch imemr das dann ablaufen würde) würde ich mir deswegen natürlich nicht antun. Wie auch immer er sagt wie es gemacht wird, werde ich es dann machen.

 

Da gerade Urlaubszeit ist, habe ich mit dem Kreisbaumeister noch nicht sprechen können.
Ich bin mir aber mittlerweile sehr sicher, dass @Dimeto recht hat. Ich habe noch etwas recherchiert und Aktenzeichen 3 S 1279/83 gefunden. Das ist vom Verwaltungsgerichtshof BW. Darin steht das ganz direkt:
"Der Grundfläche des unter dem Dachgeschoß gelegenen Geschosses bemißt sich nach dem von Außenwänden umschlossenen Teil dieses Geschosses einschließlich der Grundfläche der Außenwände, aber ohne Terrassen, Balkone und Loggien. Bei der Berechnung derjenigen Fläche des Dachgeschosses jedoch, die eine lichte Höhe von mindestens 2,30 m hat, sind die Außenwände nicht zu berücksichtigen."
Von daher noch einmal vielen Dank, ich melde mich sobald ich die Bestätigung vom Kreisbaumeister habe.

 

So, ich habe ihn nun erreicht. Er hat ebenfalls bestätigt, dass so gerechnet werden würde.
Allerdings hat er sich die Änderungen des bebauungsplans noch einmal angeschaut, und gemeint, dass es sowieso egal ist, da jetzt doch die LBO 1993 anzuwenden ist, und damit sowieso die 3/4 Regelung gilt.
Zur Begründung wurde auf die 4. Änderung des Bebauungsplans 1993 verwiesen:


Weil Garagen und Dachgauben erlaubt wurden, und das mit der damals gültigen LBO begründet wurde, gilt damit wohl die damals gültige LBO 1993. Also sind all die Gedanken umsonst gewesen...