Besser kleinere WP für KfW60?

Das sagt meine Frau auch immer.

Gruß
Ralf

 

mein Kompromissvorschlag:
Eine reichlich überdimensinierte Luft WP, wenn es nicht gung Platz für einen DV ERdkollektor gibt. Dann gehts auch ohne Heizstab und die Investition ist sicherlich auch noch günstiger. Die JAZ einer Sole-Erdsonde ist ja nun auch nicht der Hit, warum dann nicht gleich ein Luft?
Luft auf Puffer, intel. Regelung für Ladezeit und Mischer und es taktet auch nix.

 

Eine Luft-WP wäre sicherlich eine Alternative. Zuerst jedoch klären ob und wo man die aufstellen kann und wie weit der Abstand zu den Nachbarn ist. Bei einer LWP in dieser Größenordnung muß man mit 50-55dB(A) rechnen. Das ist nicht unbedingt laut, aber es gibt Menschen die hören eine Stecknadel fallen, und die als Nachbarn könnten einem das Leben schwer machen.
Geht hier die Ampel auf grün, dann kann man ein Konzept erarbeiten.

Überdimensionieren würde ich nicht unbedingt, aber ich würde mir die Leistungskurven sehr genau anschauen. Bielefeld ist ja nicht gerade der kälteste Fleck in Deutschland, da könnte eine LWP tatsächlich von Vorteil sein.

Und für den Preis der Bohrungen kann man viel Strom kaufen.

Gruß
Ralf

 

Bei mir war der Heizer auch auf der sicheren Seite: Haus hat leider nur etwa kW 90. Ich leide trotzdem unter einer überdimensionierten LuftWP (11,6 kW), die 130 m2 Wohnung plus (hin und wieder) 25 m2 Keller nebst 360 Liter WW beheizt und im Winter bei Minusgraden etwa täglich 10-15 mal für 30 min anspringt. FBH mit 25 Kreisen. Heizstab ist auch drin (falls es im Rheingraben mal kälter als -19 werden sollte).
Einzelraumregelung fast überall deaktivert. Puffer ist keiner vorhanden weil überflüssig wie ein Kropf! Selbst wenn der Strom mal einen halben Tag wegbleibt merkt man bei 10 Tonnen Estrich nichts davon, da würden auch ein paar 100 Liter Warmwasser zusätzlich nix verbessern. Noch ne Sparmöglichkeit für eine bessere Dämmung!
Heizstromverbrauch (WW und Umwälzpumpe incl.) letzte Heizperiode waren 3800 kWh.

Mit meinen jetzigen Erfahrungen würde ich (bei mir) eine 7 kW Wärmepumpe nehmen obwohl es natürlich angenehm ist für Badeorgien schnell wieder warmes Wasser zu haben - aber das ist auch der einzige Vorteil der Überdimensionierung!

Gruß
RB

 

Was ist "Haus hat ... kW 90"?

 

Der Puffer soll weniger einen Stromausfall bzw. Sperrzeiten "puffern", sondern sicherstellen, daß die WP unter allen Umständen (Heizen, Abtauen) genügend Wasservolumen bewegen kann.

Ein Heizer muß nicht nur die Effizienz, sondern auch die Betriebssicherheit im Auge behalten. Man kann nicht von jedem Kunden erwarten, daß er die Feinheiten kennt und dementsprechend heizt.

Gruß
Ralf

 

Unsere südlichen Nachbarn in der Schweiz dimensionieren die Anlagen gerne auf 80-100% der ermittelten Heizlast und die Heizlast nach SIA ist etwas geringer als die nach EN
und Pufferspeicher machen die Wenns denn unbedingt sein muß und nicht zu vermeiden ist und dann klein wie möglich.
LWP wäre bei den angebotenen Preisen für die 8KW Anlage überlegenswert. Der andere große Hersteller der mit V beginnt hat ja eine modullierende 3-9KW mit ordentlichen Leistungszahlen.
Und auch bei den LWP gibt es recht leise Geräte. Einfach mal die TEstberichte vom WPZ Winterthur lesen

 

Ich würde auch die Frage nach der Heizlastberechnung stellen. Wenn die nach DIN EN 12831 gelaufen ist, OHNE die ganzen Zuschläge für Aufheizen (aber mit der gewünschten Raumtemperatur usw.) usw. dann ist da trotzdem noch soviel Puffer, dass man auf 80-100% dimensionieren kann. Wenn der Heizstab mal anspringt, macht das nix.

Wenn die Heizlastberechnung "irgendwie" gemacht wurde, dann ist es eh alles egal.

Das gesparte Geld sollte dann in die Dämmung (senkt den Leistungsbedarf) oder in die Bohrung (steigert die Effizienz), oder in die FBH (kleinerer Vorlauf, steigert die Effizienz) gehen. Eine WP ist im Zweifel etwas kleiner auszulegen, die Wärmequelle (hier Bohrung) eher größer.

Aber bei 157qm KfW60 kann man selbst bei "schlechten" KfW60 auch über eine Luft/Wasser WP nachdenken, da spart man die Bohrung. Oder eben Flachkollektoren oder DV. Die Kosten für die Bohrung reinzubekommen, dürfte schwer werden.

Gruß, Hendrik
(Luft WP)

 

@R.B #27:
Anmerkung ist im Prinzip völlig korrekt!
Allerdings hat der Heizi bei mir keinen Puffer aber ERR eingebaut. Für die "Betriebssicherheit" waren wohl die Nebenschlussventile im HKV vorgesehen.

Wenn ich mir die "Feinheiten" der LWP und ERR nicht selbst angeeignet hätte (diesem Forum sei Dank!), hätte - zumindest in der Übergangszeit - die überdimensionierte LWP sicher öfter unter Herzrhythmusstörungen gelitten. Jetzt bin ich natürlich froh, dass der Puffer weggelassen wurde (dem Pauschalpreis sei Dank!).

Um einen alten Spruch von mir zu zitieren: Was früher für viele erwachsene Männer die elektrische Eisenbahn war, ist heutzutage die Wärmepumpe.

Viele Grüße
RB

 

Das ist regelmäßig der Grundstein für ein beschissen laufendes WP-System.

Es spricht nichts gegen eine knapp oder unterdimensionierte Wärmepumpe ...
aber es spricht ne Menge gegen eine unterdimensionierte Bohrung !!!.

Der Quatsch der da gemacht wird holt einen über kurz oder lang ein.
Aber genau das *will* man ja in dem Stadium nicht hören.

Aber spar ruhig, huldige dem Dämmwahn noch ne Runde und ärgere dich anschliesend über die WP-Anlage .....

Wenns dann anschiesend ans Jammern geht vergiss aber blos nicht dich an die eigene Nase zu greifen !

Gruß
Achim Kaiser

 

Ich frage mich, was sollen 2cm mehr an Dämmung (bei 18cm) noch bringen?
Ein ruhigeres Gewissen?

Gruß
Ralf

 

das Geld würde ich eher in bessere Fenster stecken als in Fassadendämmung

Und für Was soll der Pufferspeicher dienen? Fußbodenheizung genügt bei Sole/Wasser WP
Zumal wenn ihr Strom zum Normaltarif ohne Sperrzeiten beziehen wollt.

 

vielleicht ein Zuschlag für Wiederaufheizen nach Nachtabsenkung drin?

Für die Wärmequelle gibts mehrere entscheidende Faktoren, die evtl unterschiedliche Bohrtiefen ergeben können.
Du hast 1. den spezifischen Wärmeentzug den die Sonde je m bei bestimmten Böden erbringen kann
2. Die Kälteleistung der WP Kälteleistung/Entzugsleistung gibt eine Bohrtiefe
3. Aber es gibt auch eine maximale Jährliche Entzugsleistung je nach erforderlichen Betriebsstunden.
Dein Wärmebedarf bleibt gleich aber die Leistung der WP verringert sich und verlängert somit die Betriebsstunden, dann kann Punkt 2 greifen und die Sonde muß wieder länger werden!

 

Ich hör dich ....

Ah ja .... sie wird genau um so viel kürzer wie die kleinere WP weniger Leistung hat ... gelle

Vermutlich sind die Heizkreise *ähnlich* der Wärmepumpe ausgelegt.
Wieviele Heizkreise hats denn bei der Sparbrötchenplanung gereicht ?
1 Heizkreis pro Raum ?
.... würde das Bild der Anlage schon vervollständigen und dazu passen.

Könnte einfach sein da reichts in ein paar Räumen nicht ganz .... macht aber nicht wirklich was, denn dein Wärmeerzeuger kann nur 6200 Watt .... da wirds dann bei 8566 Watt dann sowieso in einigen Räumen nicht reichen zum Glück.

Solche Heizungsanlagen sind wie der Haushalt der Bundesregierung ....eine einzige *Mangelverwaltung*.

Gruß
Achim Kaiser

 

Ohne zu rechnen behaupte ich einmal, daß Du die 2cm nicht mehr bemerken wirst. Vielleicht kann der BU biliger einkaufen wenn er alle Hütten mit 20cm dämmt, aber für Dich bringt das einen Vorteil im Bereich xxx Nachkommastellen.

Vielleicht wollten die auch jeglicher Diskussion um einen Preisnachlaß aus dem Weg gehen.

Man könnte die Wert mal in einen U-Wert Rechner eingeben und dann auf den Wärmebedarf hochrechnen.

Der Achim hört schon wieder die Nachtigall....und ich muß ihm Recht geben.

Gruß
Ralf

 

ich auch!