Betonsturz unterhalb der Decke gießen

Diskutiere Betonsturz unterhalb der Decke gießen im Sanierung konkret Forum im Bereich Altbau; Hallo, seit ein paar Momaten renoviere ich das von uns erworbene Gebäude - soweit ist auch alles gut gelaufen - im Wohnzimmerbereich wurde der...

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  1. #1 Gromit, 09.03.2008
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    Hallo,

    seit ein paar Momaten renoviere ich das von uns erworbene Gebäude - soweit ist auch alles gut gelaufen - im Wohnzimmerbereich wurde der alte Rolladen mittels einer Betonschürze verkleidet. Die kann nun nach Besichtigung mit einem Statiker und meiner Architektin um ca. 20 cm auf ca. 10cm gekürzt werden. Für mehr Licht haben wir uns dann auch entschlossen dies so zu machen - Auflager, Eisen, etc. wurden nun eingebracht - die Verschalung ist erfolgt - doch nun frage ich mich wie ich die 3,20m Spannweite und 10cm Höhe mit Beton ausfülle ... unterhalb der Decke zu gießen ist nicht allzu erbaulich (Resthöhe überm Sturz bis zur Decke knappe 10cm). Gibt es hier Tipps und Tricks ?

    Ich könnte auch, da dass Gebäude eingerüstet ist nun von aussen drei Löcher bohren / schlagen und von dort den flüssigen Beton eingießen.

    Un woher weiß ich nun, dass der Blickdichte Sturz auch wirklich 100% ausgegossen ist ? Wieviele Auffüllpunkte sollte ich wählen - alle 100cm ?

    Wie lange sollte ich ihn trocknen lassen, bevor ich die wegfalllende Schürze dann abtrenne?

    Bei dem ganzen Thema bin ich zum Schluss gekommen: Hätte ich nur eun paar Handwerker anrücken lassen. Aber nun habe ich begonnen und will es auch beenden.

    Über antworten freue ich mich natürlich. Bisher habe ich mich immer gut im Forum beraten gefühlt - doch nun, stehe ich vor einen zu 1/4 vergossenen Sturz und ärgere mich mal wieder über mich selbst.

    Danke und liebe Grüße !!!
     
  2. #2 JDB, 09.03.2008
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    Das ist ja wohl ein schlechter Scherz!
    3,20m breite Öffnung und 10cm hoher Sturz!

    Mach Dich nicht unglücklich!
     
  3. #3 Gromit, 09.03.2008
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    Die Betonschürze hat inkl. Aussenputz 5 bis 10 cm.
     
  4. #4 JDB, 09.03.2008
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    Da war ich vielleicht zu schnell. Das Ding trägt nur sich selbst?

    Unabhängig davon:
    Was meinst, warum im Bestand gerne mit Stahlträgern gearbeitet wird?
    Warum nicht ganz weg und neu als Trockenbau (z.B. Gipskarton)?
     
  5. #5 Gromit, 09.03.2008
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    Das haben alle (Architektin / Statiker) angenommen - aber man weiß ja nie ... eine garantie giebt es nicht - wenn ich also (ganz Laie) das Volumen der wegfallenden Schürze (nach Fetrigstellung des Sturzes) mit der des neuen vergleiche ist da sicherlich mehr Eisen und Beton drin - insofern hoffe ich auf ein gutes Ende !!!
     
  6. #6 Gromit, 09.03.2008
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    Das mit dem Stahlstäger hätte ich machen sollen !!! Das sehe ich heute auch so :o) - wollte Trokenbau an dieser Stelle vermeiden ...
     
  7. #7 JDB, 09.03.2008
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    Ein 10cm hoher Betonbalken trägt maximal sich selbst über 3.20m!
    An Bewehrung kann da gar nicht viel drin sein!

    Aber eine klare Aussage deiner Fachleute sollte es geben.
    Zweifel sind unangebracht und hier sogar gefährlich.
    Bitte gleich morgen klären : "Was hat der Sturz zu tragen?"

    Ich kenne solche Konstruktionen mit fetten Stahträgern oberhalb der alten Rollladenkästen.
    Sieht man da diesbezüglich etwas?
     
  8. #8 Carden. Mark, 09.03.2008
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    Was nicht heißt, das der Sturz 10 cm hoch ist - oder habe ich das in den falschen Hals gekriegt.
    10 cm zum Einfüllen reicht in der Regel. Verdichtung über Hammerschläge auf der Schalung (wie Schalungs-Außenrüttler)
    Wenn Platz mal zu wenig : http://www.pagel.com/de/uebersicht/fs_index_uebersicht.htm hier unter Lieferprogramm > V50 oder V160
     
  9. #9 JDB, 09.03.2008
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    Moment - Die Blende ist außen? Rolladenkasten kam raus und äußere Blende war noch da?


    @Mark:
     
  10. #10 Carden. Mark, 09.03.2008
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    Nochmal gelesen - doch wohl 10 cm hoher Sturz !!!!!!!!!
     
  11. #11 Gromit, 09.03.2008
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    Als Bewehrung sind 4 mal 16er Eisen eingelegt und mit Eisenwinkel an der Unterseite des bisherigen Sturzes befestigt ... Ich hoffe der neue schmale Sturz trägt sich selbst - aber in diesem Fall muss ich mich auf dei Aussage des Statikers verlassen.

    Die Hammer-Rütteltechnik ist genau das was ich gesucht habe - manche Lösungen sind so nah, aber doch so fern - herzlichen Dank Herr Carden!
     
  12. #12 JDB, 09.03.2008
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    Hier mal ein Beispiel :

    Ansicht von innen.
    Man sieht den deckentragenden Stahlträger oberhalb des Kastens.
    Außen war auch so eine schmale Stb.-Blende.
     
  13. #13 Gromit, 09.03.2008
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    10 cm wird der neue Sturz unterhalb des Alten sein.
     
  14. #14 JDB, 09.03.2008
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    Ich hätte gern mal ein paar Fotos dazu gesehen.
     
  15. #15 Gromit, 09.03.2008
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    Das war meine Ausgangsitutaion ausser, dass kein Stahlträger wie auf diesem Biild zu sehen war - statt dessen ist Beton und nun etwas kurrioses - eine Rundeisen zu sehen, was anno 1959 wohl nicht mehr in den Sturz gepasst hat - ist vermutlich ein 20er Eisen - diese wäre nach meiner Arbeit aber nicht mehr zu sehen :biggthumpup:
     
  16. #16 Carden. Mark, 09.03.2008
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    und öbuv SV für das Maurer- und Betonbauerhandwerk
    Also doch ein Einfüllproblem.
    Dann könnte ein Vergußbeton Hilfreich sein.
    Immer besser als ein gestochere und ein geklopfe.
     
  17. #17 Gromit, 09.03.2008
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    ich suche mal ein paar Bilder dazu raus - hoffe ich finde aussagekräftige ...
     
  18. #18 JDB, 09.03.2008
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    Ok, dann wäre das ersteinmal klar, dass das Teil außen sitzt und mein Trockenbauvorschlag somit für die Tonne ist.
     
  19. #19 Wilhelm Wecker, 09.03.2008
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    10 cm Reststurzblende

    Schmeiß doch einfach die restliche Blende auch noch raus und mach das Fenster um die 10 cm höher - fertig. Der Sturz hat doch vor dem Rausschmiss des Rolladenkastens auch gehalten und die Blende war doch ganz offensichtlich nur der Putzträger.
     
  20. #20 Gromit, 09.03.2008
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 09.03.2008
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    Hier nun ein Bild der vorgefundenen Ausführung ...
     
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