Blitz eingeschlagen...

Redest Du von einer Unterverteilung oder von einem Verteilfeld in einem Zählerschrank? Wenn es sich um eine Unterverteilung handelt, dann ist meine Überlegung mit dem SLS, der ja im Vorzählerbereich steckt, falsch. Dann könnte es sein, dass Dein ganzes Haus auf einem RCD hängt, womit Julius den bessere Riecher gehabt hätte.

Gruß
Ralf

 

Wenn es der "Schalter" unterhalb des Stromzählers war, dann war es der SLS der wohl aufgrund Überspannung ausgelöst hat. Kommt zwar selten vor, ist aber nicht unmöglich.

Gruß
Ralf

 

Man kann sich immer Fälle zusammenkonstruieren, in denen dann doch noch was passiert. Ich hatte mal was von gesundem Menschenverstand geschrieben. Dazu gehört für mich, dass ich nicht mit bloßen Fingern in Schaltkästen greife, in denen noch Spannung anliegt, schon gar nicht an Stellen, die ich nicht einsehen kann.

Was ist denn an dem Hinweis fachlich fragwürdig, mal nachzuschauen, ob etwas offensichtlich kaputt gegangen ist? Wenn ich was sehe, dann weiss ich zumindest, dass ich etwas instandsetzen lassen muss. Dass der Umkehrschluß nicht gilt, das ist doch klar.

Wenn die einzig mögliche Antwort auf die Frage des TE ist, den Eli zu holen, dann frage ich mich, wieso Du Dich für den Schaltertyp interessierst und welcher Schalter/Automat/FI/... nun genau rausgeflogen ist. Das wird der Eli vor Ort dann schon beurteilen.

Meine eigene Erfahrung deckt sich übrigens nicht mit den hier geäußerten Vermutungen. Ein Blitzeinschlag im Elternhaus führte nicht dazu, dass Steckdosen aus der Wand flogen oder daran besondere Spuren sichtbar waren. Im Verteiler haben FI sowie ein paar Automaten ausgelöst. Nach Wiedereinschalten war auf den meisten Kreisen alles OK. Allerdings hat's im Verteiler einen Lichtbogen zwischen Erdung und einer der drei Phasen gegeben. Unter der Abdeckung wurde sichtbar, dass von 2 Stromschienen die Hälfte weggeschmolzen war (eben dort, wo der Lichtbogen war). Und im Ortsverteiler hats die Sicherung für diese Phase zerlegt. Meine Erkenntnis ist, dass es für Blitzeinschläge anscheinend keine zuverlässige Regel gibt und alles mögliche passieren kann oder eben auch nicht.

 

Bitte meine Antwort richtig lesen. Ich habe von einem direkten Blitzeinschlag geschrieben. Das ist was anderes als eine Überspannung verursacht durch einen Blitzschlag in der näheren Umgebung, was auch zu einem anderen Schadensbild führt.

Gruß
Ralf

 

Und bitte auch meinen Beitrag richtig lesen. Der Einschlag war jedenfalls direkt genug, dass am Antennenmast der Eintrittspunkt sichtbar war (hilfreich für die Versicherung!). Anscheinend hat sich der Blitz aber auf mehrere Einschlagpunkte verteilt, weil Nachbarn auch betroffen waren. Wie gesagt: alles ist möglich, insbesondere Mischformen zwischen direkten und indirekten Treffern.
Aber Du hast insofern recht, als tatsächlich ein Teil der Geräte es nicht überlebt hat, nämlich die an der betroffenen Phase.

 

Bei einem direkten Blitzeinschlag kommt dir nicht nur die Dose oder Schalterchen entgegen...
Nach sowas haste direkt wider genug Platz deine ganzen Elt-Kabel erneut UP zu legen ohne neu schlitzen zu müssen.
Im Extremfall musste damit aber ein zwei Tage warten, damit man die Wand überhaupt anfassen kann, weil die n bissl warm geworden ist. Hast ein Holzhaus gehabt... naja, wenns dumm gelaufen ist brauchst eh ein neues.

 

Andreas - das ist grosser Unfug!

Ich habe schon Blitzschäden gesehen, da ist der Blitz von der Antenne zur Elektrik die Pfette entlang gelaufen. Da hat nichts gebrannt und die Kabel hatten nur minimale Schäden.

Selbst wenn es die Kabel verschmort, dann nicht überall. Nicht mal unbedingt auf der ganze Kabellänge.

Es gibt für Blitzeinschläge nur wenige Regeln!

 

#28: Entspricht das Deiner Erfahrung?
Wenn's mal soweit ist, dann würde ich mir über die Ausführung der Installation ernsthafte Gedanken machen. Wo es doch auf der anderen Seite sogar Menschen geben soll, die einen Blitzeinschlag ohne größere physische Langzeitfolgen überlebt haben.

 

Entspricht meiner Erfahrung, meiner Einzigen muss ich allerdings dazu sagen.
Hab es mit eigenen Augen gesehen, die UP-Kabel wurden größtenteils wie rausgesprengt aus der Wand. Dosen und Schalter waren nicht mehr reinweiß, eher schwarz-matt. Teilweise waren die Wandabschnitte mit durch Blitz entfernten Kabeln noch warm bis heiß.
Die Begehung war ca. 3-4h nach "Einschlag".
Das betreffende Objekt befand sich in Sanierung, insofern darf man sich um die vorhandene Installation seine Gedanken machen.
Personen sind nicht zu Schaden gekommen.

Edit: wers für Unmöglich hält - ich schau heut Abend mal ob ich noch Fotos finde - war damals leider noch nix mit digital...

 

Mal kurz Tante-Gogle gefragt

Soo kann es u.a aussehen.

 

Cool ... erfreulicherweise ist es nicht immer so dramatisch.

 

Unter direktem Einschlag verstehe ich den Punkt an dem der maximale Strom fließt. Es gibt also nur 1 Punkt. An diesem Punkt fliegen die Dosen aus der Wand und man kann UP den Leitungsverlauf verfolgen (weil schwarz). Ich kenne glücklicherweise auch nur 1 Fall, der Blitz hat direkt im Nachbarhaus, genauer gesagt 2 Häuser weiter, eingeschlagen. Dort war die komplette E-Installation hinüber. Selbst bei mir, also 2 Häuser weiter, hat es 3 Steckdosen sowie 2 Tel. dosen aus der Wand gerissen. PC, Monitor, Drucker, Modem usw. alles hinüber.
Die Energie war aber nicht mehr so hoch um einen Schaden zu verursachen, der vergleichbar mit dem Schaden bei meinen Nachbarn war.

Eine Blitzentladung ist ziemlich komplex. Die Hauptentladung folgt einem Kanal der durch sagen wir mal Leitblitze gebildet wird. Google mal nach Fangentladungen, dann weißt Du was ich meine. Durch die entstehende Feldstärke kann es natürlich auch zu Entladungen auf Nachbargebäude kommen, die dann aber deutlich geringer ausfallen. Wahrscheinlicher ist dann, dass die Hauptentladung im getroffenen Gebäude zu einer Überspannung in der E-Installation führt, die sich von dort über die Hauptleitung in der Straße (oder Freileitung) weiter ausbreitet.
Gefährdet sind dabei auch Leitungen wie Telefon oder Kabel-TV die diese Ausbreitung begünstigen.

Gruß
Ralf

 

Es ist doch aber leider manchmal auch dramatischer.
Hab da jetzt nicht die Masse an persönlichen Erfahrungen / Vergleichen, aber es ist doch so dass auch immer mal wider Häuser wegen Blitzeinschlag abbrennen.
Da lags dann an einem nicht vorhandenem Blitzschutz? Oder einfach Pech gehabt?

 

Wer die Lösung kennt sollte sich die sofort patentieren lassen. Der hat dann ausgesorgt.

Eine Blitzschutzanlage kann schon viel verhindern, aber hundertprozentigen Schutz gibt es nicht. Dazu müsste man das Haus in einen Faraday´schen Käfig verwandeln und alle aus- und eingehenden Leitungen kappen.

In der Praxis kommt eine fachgerecht geplante (und ausgeführte) Blitzschutzanlage diesem Ideal aber schon sehr nahe. Vor allen Dingen Schäden durch, ich nenne sie mal, "Neben"Entladungen könnten deutlich reduziert werden. Trifft das Gebäude eine Hauptentladung, dann kann man nur hoffen, dass der "Blitzableiter" zuverlässig funktioniert, Abstände der Fangstangen nicht zu groß sind usw. usw. , und keine Leitungen im Haus in der Nähe sind in die Ströme induziert werden.

Eine weitere Absicherung wäre der Überspannungsschutz im Gebäude (in der E-Installation) der dann auftretende Überspannungen zuverlässig ableitet. Zu guter Letzt greift dann noch der Feinschutz der in allen Geräten vorhanden sein müsste (zumindest wenn sie ein CE-Zeichen tragen).

Aber wie gesagt, man kann viele Möglichkeiten betrachten, den hundertprozentigen Schutz wird man in der Praxis jedoch nicht realisieren können. Ein Restrisiko bleibt.......

Gruß
Ralf

 

Schon gut, danke für die Belehrung. Ich habe schon verstanden, dass Du gerne recht und das letzte Wort hat .
Und wegen der hohen Komplexität, der großen Zahl der Unbekannten und der mangelnden Datenerfassung im entscheidenden Augenblick lässt sich auch trefflich spekulieren, was wirklich passiert ist.

 

Nö, es gibt aber Definitionen an die wir uns alle halten sollten, sonst reden wir aneinander vorbei.

Nebenbei bemerkt ist es erstaunlich, wenn an einem Antennenmast eine Einschlagstelle sichtbar ist und dann Geräte defekt sind die nur am Stromnetz hängen, und dann auch noch Brandspuren in einer UV sichtbar sein sollen. Das dürfte bei einer fachgerechten Installation nicht passieren.

Gruß
Ralf

 

Ach weißt Du, ich hatte schon Auszubildende und auch Jung-Ingenieure wenn ich da nicht manchmal eingegriffen hätte wär es schlimm ausgegangen. Selbst Leute bei denen man vom "gesunden Menschenverstand" aufgrund Ihrer Ausbildung ausgegangen ist, konnte ich manche Aufgaben nicht alleine ausführen lassen.

Es gibt nicht ohne Grund extra Ausbildungslehrgänge für Arbeiten unter Spannung und eine Deckel einer Unterverteilung öffnen ist dies. Vielleicht sehe ich dies ja etwas mehr aus dem Sicherheitsgedanken, weil ich eben auf der Arbeit meinen Kopf bei einem Unfall eines meiner Mitarbeiter hinhalten müßte, aber für mich geht die Sicherheit vor und ich sehe das aufgrund meiner Erfahrung nicht mehr so lasch.

 

Fragwürding ist eben, ob ein Laie der noch nichtmal in der Lage ist einen FI zu erkennen, irgendeinen Schluß aus dem was er dabei sieht ziehen kann.