Blower-Door-Test und Fertighaus

Respekt

Gut geschrieben, Nanusch.

Stimmt auch mit dem überein, was ich vorhin hier geschrieben habe. Und mit dem, was ich schon immer geschrieben habe: wie erkennt man einen guten:
- Architekten
- Tragwerksplaner
- Statiker
- Maurer
- Dachdecker
- Klempner
- Betonierer
- Eisenbieger
- Bauleiter
- Bauherrn (!)
- Material
- Bauweise
usw. usw.
GAR NICHT! Der Vergleich mit der Probefahrt paßt hier zu 100 %! Ein Haus kann man eben nicht probefahren. Oder baut man erst mal ein bis 25 Häuser "Auf Probe"? Wohl Kaum.
Aber es gibt eine Ausnahme. WENN man es schafft, einen wirklich guten Architekten / Ingenieur / Bauleiter zu finden, DANN kennt der seine "Pappenheimer"
Aber, die sind meistens eben NICHT billig.
Wenn ich Aufträge zu vergeben habe, nehme ich auch meine "Spezis". Für Mauerwerksbau und Betonbau versuche ich immer, Josef Thalhammer zu kriegen, auch wenn er 10 % teurer ist!
Aber das alles muß im Vorfeld, also in der Planung geklärt werden.
Und genau da hapert es: gute Planung ist einfach teuer. Da hilft kein Gejammer. Der Bauherr sieht ja nicht den direkten Nutzen. Nur wie das Geld weggeht und noch kein Stein steht.
Natürlich spart gute Planung später Geld. Aber der Bauherr sieht es nicht! Wie auch? Und vor allem, wie soll er beurteilen, ob die Planung gut ist?
Bauen wird immer ein Abenteuer bleiben. Auch bei den von mir betreuten Bauten geht einiges schief, das verschweige ich auch gar nicht.

 

Nächster Zwischenschritt

Heute war wieder neuer Baustellentermin. Nachdem die von mir vermutete Schwachstelle Deckenelement zweifelsfrei ausgeräumt wurde und seitens des Herstellers der Schwachpunkt in der Anbindung der Trempelwand erkannt und umfangreich nachgebessert worden ist, schritten wir zum dritten Test. Diesmal nicht mit Herbert, sondern mit vom Hersteller eigens organisiertem ( und von Herbert als zugelassen bestätigtem ) Gerät. Das Ergebnis.....n50 = 3,8 1/h .......
Ratlosigkeit allerorten. Dann also alles, aber auch wirklich alles!!!! was irgendwo noch sein könnte ( Steckdosen, Durchlässe, Estrichecken... ) - selbst die leicht schwächelnden Rolladenkästen wurden im Vorfeld nachgebssert - abgeklebt. Mit dem Ergebnis n50 = 4,8 1/h ..... ?????
Nu waren alle ratlos, selbst ein telefonischer Hilferuf an Herbert konnte zu keiner Klärung beitragen. Meine Vernutung war, dass durch das Abkleben vieler möglicher kleinerer Austrittstellen sich das Ergebnis nun wieder auf die große Unbekannte noch so deutlicher konzentriert. ( irre ich da? ) So weit so gut, da im Erdgeschoss kein Luftstrom und im Dachgeschobereich nur schwach feststellbar war, ließen sich ein Mitarbeiter und meinereiner im ( brrrr ) saukalten Spitzboden einschließen um dort nochmals zu prüfen. Jedes Feld Dämmung hoch und geschaut, saubere Spannung in der Folie durch den Druck überall vorhanden, bis........
auf ein Feld. Nachgeschaut, aber nur kleine ( wirklich klein ) Leckstelle im Übergangsbereich zur Treppenhauswand, aber dann die große Erleuchtung !!!! Da an dieser Stelle warme und feuchte Luft ausgetreten ist, war die Unterspannbahn in diesem Teilbereich auch aufgrund der Temperaturen vereist. Diese Erkenntnis war besser als jeder Blower-Door-Test!!!!!! Da es schon dunkel war, Lampe rauf in den Spitzboden und geleuchtet. Noch eine kleine vereiste Stelle auf der Dachseite gefunden, also kleine Dichtigkeit, nicht weiter schlimm, aber dann kam es....
( zweiter Bericht folgt gleich, damit es nicht zu lang wird )

 

Mach hinne

Ich eier schon auf meinem Stuhl rum...................

 

Die Antwort kennt der Wind

Im wahrsten Sinne des Wortes. Wer je eine Kalkulation für ein Haus gerechnet hat, weiß, worum es geht.

Die anderen nicht.

Es geht um den Preis. Ohne Fleiß kein Preuß

Von den rund 70 Handwerkern, die an einem Bau gestaltend mit der Hände Arbeit tätig sind, sind wohl kaum 69 Meister?

Und die werden auch noch abgeschafft..............

 

Den eisigen Temperaturen sei dank!!!

Umgedreht und die andere Dachseite angeschaut, siehe da, alles vereist!!! ( Es handelt sich im Spitzboden um ein Kaltdach, die Bodenluke ist astrein wärmegedämmt und auch wirklich dicht ) Besonders im Bereich der Spitzgaube eine extreme Eisschicht innen an der Unterspannbahn. Also haben die anwesenden Mitarbeiter des Montagetruppes nochmals die Gipskartonbeplankung im betroffenen Raum vollständig geöffnet. Im ( durch die Traglattung ) verdeckten Bereich war die Dampfsperre nicht verklebt, der Stoß lag so saudumm - hier sind auch drei Lagen Folie aus den verschiedenen Bauteitelen angrenzend - dass die fehlende Verklebung nur nach mehrmaligem Fühlen und Tasten und Aufheben erkannt werden konnte. Also weiter Aufmachen bis ans Fenster. Folie innen nass!! Die 3 cm zwischen letztem Gaubensparren und Spitzgiebelstinraussenwand waren nicht gedämmt. Giebel im Bereich des Giebelfirstsparrens und Anbindung ins Hauptdach nicht gedämmt, Dampfsperre nicht verklebt!! Der Schaden war so beträchtlich, dass die durchfeuchtete Dämmung an der Unterpannbahn festgefroren war. Deswegen alles aufmachen und raus. Und dann kam es leider noch dicker. Nach dem Entfernen der Dämmung wurde der Bereich des WC-Vorwandelementes auch im dahinter laufenden Dachschrägenbereich sichtbar, und hier war nun die Dampsprerre nur lose fixiert. Kein Anschluss an die Außenwand, an den Trempel und an die Decke, eine Leckstelle von ca 2 m² !!! Dadurch Warmluftaustritt in Dimensionen und die Warmluf hat sich auf der betroffenen Seite im innenren Trempelbereich verteilt und ist gleichmäßig nach oben gestiegen, was die vollständig vereiste Seite der Unterspannbahn begründet.
Warum ist das bei den vorangegangenen Tests nicht aufgefallen??? Diese Vorwand wurde im Rahmen der Hausrohkonstruktion angebracht, ohne dass deren "Hinterleben" einer zu diesem Zeitpunkt sehen konnte. Normalerweise kann durch eine derartige Leckstelle eigentlich kein Druckaufbau erfolgen, aber durch das Beplanken mit Gips und der erfolgten Verspachtelung wurde diese extreme Schwachstelle derart gemindert, dass zwar erhöhte Werte gemessen wurden, aber nicht zu lokalisieren waren, sondern sich relativ gleichmäßig verteilt haben.
Die Moral von der Geschichte? Zwei B-D-T´s sollten eigentlich gemacht werden, aber es gibt ja keine Vorschrift dafür und viele Haushersteller wehren sich ja schon gegen den einen. Wenn alles gespachtelt und tapeziert und veracrylt und silikoniert ist, stellen sich vielleicht zwar schlechte Werte ein, aber das endgültige Ausmaß läßt sich leider wohl erst viel später feststellen!!
Diese, auch für mich bisher einmalige, Geschichte sollte bitte allen Mitlesenden eine Anregung sein zusammen mit dem Hausbauer schon zu einem wesentlich früheren Zeitpunkt den B-D-T durchführen zu lassen. Auch ich werde hieraus meine Lehren ziehen und bekräfitge nochmals die Einstelllung einiger im Forum tätiger Personen, dass zwei !! B-D-T´s sinnvoll und wichtig sind.
Sehr positiv anzumerken ist die hohe Bereitschaft des Hausherstellers zu den vorgenannten Maßnahmen und das Eingeständnis der Fehler und die wirklich kompromißlose Bereitschaft zur Mängelbeseitigung. Schade ist es für die Montagefirma - Subunternehmer -, diese ist wirklich sehr kompetent im Bereich des Holzrahmenbaus, die hat nun den Schaden am Hals, verursacht wiederum durch einen Untersubunternehmer, und nicht durch die angestellten Arbeiter. DIESE waren heute vor Ort, nicht der Pfuschsub, und mußten die Scheiße ausbaden.

 

Fehler!

*aufkreisch*
So, kannst wieder rauchen, war nur Spaß. Aber wehe Du hättest das in Dach-info geschrieben!

Dann hätte Dir ein Dachanbieter jetzt vorgeworfen, daß Du Dampfsperre nicht von Luftsperre unterscheiden kannst

Aber das Bestätigt ja auch meine Meinung (Meinung!), daß eben ein B-D-T nicht ausreicht.

Ob das jemals Gesetz wird, oder wenigstens Empfehlung in Merkblättern? Naja, Bald kommt der Weihnachtsmann, vielleicht hat der die im Sack :-)

 

Billich-Bauer

Steht ja schon da.

Toll, alles, wir alle schon wissen. Und wo ist der konstruktive Beitrag?

So, auch wenn Josef gleich tobt und löscht:

Halt einfach die Finger still oder zieh den Stecker, wenn Du nix konstruktives beizutragen hast.

Die alten Kammelen stinken schon.

 

Danke und Bitte

für Eure Beiträge. Aber laßt mal das ( vielleicht ) persönliche etwas raus. Jeder für sich hat doch recht, im Detail für den anderen mehr oder etwas weniger, o.k.?
Die Erwähnung der nachfolgenden Personen ist rein zufällig gewählt
MAB, dampfdicht, winddicht und luftdicht ist eine neverending Story im Zusammenhang speziell mit Fertighausherstellern. Abhänging vom Wandaufbau kann doch sowohl das eine, wie auch das andere, funktionieren, oder irre ich da? Ich bin halt ein Verfechter der dampfdichten( luftdichten) Ebene innen, kann sein , dass ich mich bei der Beschreibung der Problematik mißverständlich ausgedrückt habe?
zu JDB, ich habe seine Qualitäten mittlerweile bei einem einfachen EFH-Bau ohne besondere Anforderungen, und zuletzt in einer wirklich komplizierten Reko , kennengelernt, und darf allen Mitlesern versichern, er macht sich auch in Verbindung mit seiner Aufgabe zu den statischen Anforderungen tiefgreifende Gedanken komplex zum Schallschutz und Wärmeschutz und löst diese hervorragend, unkompliziert und praxisumsetzbar. Über seine Baustellenerfahrung vermag ich nix zu sagen, aber seine Kenntnis im HRB ist nicht zu verachten, er weiß wovon er schreibt, auch wenn er es manchmal nicht für alle verständlich rüberbingt ( kann ). In Kenntnis wirklich gut durchdachter und geplanter HRB-Konstruktionen mag ich sein Unverständnis in Verbindung mit den berichteten Umständen mehr als verstehen. Aber wir sind hier halt mal im Fertigbau, mit all seinen Vorteilen und auch Tücken. Ich berichte praxisnah, will aber nicht richten !!! Aber, egal ob praxiserfahren oder nicht, er hat einen "Riecher" für faule Eier. Er muss es ja wissen, Subba-Billich-Bau ist sein Metier
zu Michael, er war es wohl, der die Auffassung vertreten hat, dass vor dem Weiterbau ein erster B-D-T stattzufinden hat, oder war es Fossy Bär, oder gar MAB ( sorry), egal, unabhängig von allen ( Halb-) Vorschriften betrachte ich es aus gewonnenen Erfahrungen als um so wichtiger, 2 B-D-T´s durchführen zu lassen. Auch wenn es schmerzlich für den Geldbeutel ist, aber die Sicherheit für das Bauwerk sollte mehr zählen. Und selbst ein eingeschalteter Bauleiter kann wirklich nicht die ( alle ) vorbeschriebenen Mängel vermeiden. Ich, und jeder meiner Kollegen, setzt sich voll für den Bauherren ein, nur ein 24 h Job kann und wird es nie sein. Deshalb bin ich froh, dass wir letztendlich, auch nach einigen Mühen, den Schaden gefunden haben .

 

Im Stil von JDB

Das ist gequirlter Bockmist.

Da ich im Stil von JDB schreibe, brauche ich ja nicht zu begründen.

 

Ach so

Wenn natürlich das Bauleider während des Testes überall aufschneidet