Bodengleiche Dusche Gefälleestrich - Abdichtung - Aufbau

Hallo liebe Bauexperten,

wir sanieren gerade unser Häuschen und sind jetzt beim Bad angekommen, bisher läuft es überall sehr gut nur hier bin ich mir etwas unsicher. Wir haben das Badezimmer vollkommen entkernt und alles alte rausgerissen. Wir wollen eine ebenerdige Dusche und haben deshalb hier den Estrich entfernt. Ich habe nur 11cm Aufbau von der Beton Decke (Bad ist im 1.OG), was aber durch die Abflusslage und die passende Duschrinne ausreicht, um genügend Ablaufhöhe zu haben.

Die Rinne habe ich bereits montiert (siehe Foto). Jetzt geht es daran den Gefälleestrich und die Abdichtung umzusetzen. Die Frage die ich habe ist folgende, wie ihr auf den Bildern seht habe ich keine scharfen Kanten, wie in schönen Werbevideos auf Youtube für Abdichtungssysteme, sondern eher "ausgefranzt". Es ist mir also nicht möglich schön Randdämmstreifen einzusetzen und den Gefälleestrich aufzubauen. Zusätzlich habe ich das Problem, dass ich eine Glaswand als Abtrennung zum Raum einsetzen möchte. Hierfür habe ich mir ein "Gefällekeil / Fliesenabschluss / U Profil " besorgt. Dieser Keil könnte bei perfekter "scharfkantiger" Aussparung super eingesetzt werden, jetzt habe ich hier aber quasi das "Geröllfeld" welches auf den Bildern zu sehen ist.

Und zu guter Letzt wird der Gesamte Raum gefliest, bis auf den Boden der Dusche und die Wände - hier wollen wir fugenlos mineralischen Betonspachtel einsetzen und 2k Versiegeln.

Wie würdet Ihr hier vorgehen? Ich habe Angst vor Rissen bzw, dass der Estrich zu dünn wird an den Stellen wo die Aussparung gerade so ausläuft.

Die Fliesen wurden schon teilweise gelegt, weil wir etwas in Zeitdruck gekommen sind, aber nur soweit, dass noch genug Platz ist die Dusche fertig zu machen.

Die Dusche soll 1m x 1,20m werden


Ich hoffe die Bilder geben einen etwas besseren Eindruck. Ich bin für jede Empfehlung dankbar, welches Material Ihr nutzen würdet - Angefangen von der Estrich Sorte, Abdichtung und natürlich bis zum generellen Vorgehen.

Ich danke Euch - und wirkliche ein großes Lob schon vorab an diese Forum - ich habe hier schon so oft Hilfe gefunden und das Projekt fertig bekommen.

Gruß,
motzer

 

Hallo,
der Fliesenleger hat mir gesagt ich sollte den Boden/Wandanschluss auf der "rechten noch nicht gefliesten" Seite der Badewanne abdichten und zusätzlich die gesamte Duschecke. Der restliche Bereich sollte so belassen werden. Ist diese Abdichtung zwingend notwendig? Hier sollte doch eigentlich kein Wasser hinkommen. Bei der Badewanne und Dusche konnte ich das auch logisch nachvollziehen. Ich habe das zwar schon gesehen, dass das ganze Bad mit Flüssigfolie in knackiger Farbe gestrichen wurde, wurde mir vom Fachmann aber so nicht angesagt.
Es war ja vorher auch keine Abdichtung drin und es hat sehr gut funktioniert.

Vielleicht noch einen Hinweis zur konkreten Frage des Aufbaus der Dusche ?

Gruß,
motzer

 

Okay, wieder was gelernt. Das ist jetzt leider zu spät, ich werde den restlichen Bereich dann soweit es noch geht vollständig abdichten. Wollte hier eine mineralische Dichtschlämme verwenden und Folie/Ecken Dichtmanschetten einsetzen.

Fabian was meinst du genau mit kraftschlüssig abarbeiten?

 

Ja also ich wollte solche Polyethylen Abdichtungsmanschetten verwenden in Kombination mit mineralischer Dichtschlämme, da diese als Untergrund für diesen finalen Dünnschichtbelag dienen soll.

Nur mir ist noch nicht klar wie ich den Estrich in die aktuelle Aussparung einbringe, ohne dass ich eventuelle Risse bekomme. Die Bereiche die ich rot eingekreist habe würden eine relativ geringe Aufbauhöhe haben und hier wird ja noch drauf gefliest.

@chillig80 okay das gibt mir natürlich jetzt ein schlechtes Gefühl. Es soll ja nicht nur versiegelt weden, die Dusche soll komplett abgedichtet werden wir bei Fliesen auch.
Der mineralische Belag wird eben zusätzlich nochmal 2K versiegelt - äquivalent zu einer Fliese. Zumindest ist so meine Vorstellung des Aufbaus.
Zudem sollte der Boden der Dusche entkoppelt sein oder nicht?

Es kommen noch weitere Fliesen, die Dusche wird nicht über die komplette Breite der Wand gehen. Unter diesen könnte ich die Abdichtung beginnen lassen und über die gesamte Duschecke weiter ausführen.

Ich hoffe Ihr könnte mir noch Helfen eine Lösung zu finden - ich habe bisher noch keine Pfusch Ecke im Haus und das sollte so bleiben.

Gruß,
motzer

 

Danke für die ausführliche Info. Dazu noch ein paar Fragen:
1. Verbundestrich habe ich verstanden.
2. Was meint ihr mit Kraftschlüssig verbinden? Estrich direkt auf die Abbruchkante und keine Folie zwischen Betondecke Abbruchkante und neuen Estrich?
3. Randdämmstreifen an die geraden Wände? Damit hier eine Entkopplung vorhanden ist?

Eine Idee vielleicht noch - falls ich voll auf dem Pfusch weg bin bitte direkt ansagen.
Könnte ich mit "Steinen" eine Art Quadrat Rahmen auf der Rohbeton Decke mauern, welcher die Höhe hat die genau passt. Diesen Rahmen fülle ich mit Verbundestrich. Der Rahmen liegt an den beiden Wänden der Ecke an (durch Randdämmstreifen entkoppelt). Die Abbruchkanten liegen außerhalb dieses Rahmens.
jetzt würde ich die Abbruchkanten Flächen mit einem Reparaturmörtel füllen, welcher für solche Anwendungen geeignet ist.

Ich würde dann noch überall wo später noch Fliesen hinkommen, aber jetzt gerade keine Fliesen sind(außerhalb des Rahmens) Flüssigfolie (Lastogum, Standarzeug) aufbringen.
Innerhalb der Dusche dann Dichtschlämme - der Übergang mit PE DIchtbändern und die Ecken wie beim Standard Bad.
So hätte ich maximal viel abgedichtet und den Duschgrund entkoppelt vom Rest des Badezimmers.

Meint Ihr das kann funktionieren, oder habe ich hier etwas fundamentales nicht bedacht?

Gruß,
motzer

P.S: Danke für euer kreatives Mitdenken und die Hinweise bisher

 

Hallo,
@ Chillig80 danke für dein Feedback, war ja auch nur eine erste Idee, aber trotzdem guter Input für mich.

Fabian danke für die präzise Hilfe, jetzt habe ich noch ein paar weitere Fragen.
Hast du eine konkrete Empfehlung für einen Epoxidestrich. Ich weiß in Foren sind Hersteller oder Produktempfehlungen nicht so gerne gesehen, aber bei jemand etabliertem mit Expertenwissen würde ich mir da gerne einen Rat holen.

Setze ich trotzdem Randdämmstreifen zu den geraden beiden Wänden ein?

Was für eine Folie muss ich für die Trennung einsetzen?

Die Folie liegt auf dem Boden und trennt neuen Estrich vollständig von Alter Umgebung? Sprich ich lasse die Folie überall überlappen und schneide sie nach Trocknung ab, wie auch die überstehenden Randdämmstreifen?

Mit Wänden und Badewanne ist klar - das hatte ich so auch auf dem Schirm.

Ich wollte das Produkt Carameo verwenden für die Betonoptik. Sie sprechen von mineralischer Dichtschlämme als Abdichtung und dann wird es nur wenige Millimeter Dick aufgezogen in zwei Schichten.
Ich kann leider noch keinen externen Link posten
„Carameo Anleitung Mikrozement“ führt zur kurzen Beschreibung. Habe das Material schon verarbeitet, aber noch nicht im Nassbereich und wir finden die Optik perfekt. Bin aber auch offen für Alternativen, falls das gar nicht geht.

Ist das der Weg den du meinst Inklusive der Abdichtung oder hast du mit den 2cm etwas andere im Kopf?

Die Wellenverbinder setze ich also auch nur auf den beiden Seiten ein wo die Übergänge zum bestehenden Estrich sind, nicht zu den beiden Wänden, korrekt?

Sorry, dass ich so nachhake - aber hier spüre ich die Kompetenz und möchte jetzt keinen Fehler machen, wenn ich schon nicht alles korrekt vorgearbeitet habe.
Danke für die Hilfe!
Gruß,
motzer

 

Hallo,

also vom Aufbau habe ich es genauso vorgehabt wie du es aufgezeichnet hast - nur dass ich unsicher war welchen Estrich ich verwenden soll und ob Wellenverbinder benötigt werden oder nicht.

Von der Höhe habe ich 100mm von Betondecke zu Oberkante des alten Estrichs. Die Leitungen sind mit Isolierung etwas weniger als 30mm. Da sollte genug Fleisch übrig bleiben. Die Rinne ist schon auf finaler Höhe, dass heißt ich habe Estrichstärke zwischen gut 60mm-80mm.

Ja ich habe mir auch schon gedacht eine große Platte zu verlegen bzw. verlegen zu lassen. Die einzige "kritische" Stelle die ich jetzt noch sehe ist die des Gefällekeils welcher Fliesen von Duschbereich trennt und die Glasplatte aufnimmt.

Ich müsste jetzt ja den Gefälleestrich einbringen und dann eine Kante modellieren auf welche der Geil später aufgelegt und "eingefliest" wird.
Ist das eurer Meinung machbar? Hab noch eine Skizze gefunden, welche ich mal ganz zu Beginn meiner Überlegungen gemacht hab. Hab noch die Schlüter Schiene eingetragen die Fliesenboden vom Duschbereich abtrennt (an Fabians Skizze angelehnt).

Bei dem Ansatz wäre dann keine zusätzliche Entkopplungsmatte notwendig richtig?



Gruß,
motzer



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