Bodenplatte und Trittschall

Diskutiere Bodenplatte und Trittschall im Praxisausführungen und Details Forum im Bereich Architektur; Ich dachte, Du bist so belesen...? VorLaufTemperatur Schwedenplatte = Bodenplatte ohne Estrichaufbau mit FBH drin

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  1. #21 Lexmaul, 07.10.2018
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    Ich dachte, Du bist so belesen...?

    VorLaufTemperatur
    Schwedenplatte = Bodenplatte ohne Estrichaufbau mit FBH drin
     
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  3. #22 founder, 07.10.2018
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    Für Kühlung ist die Wand zuständig.
    Im Sommer ist es sogar vorstellbar die Wand auf 20 Grad zu kühlen und den Fußboden auf 25 zu heizen
     
  4. #23 Lexmaul, 07.10.2018
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    Warum sollte man das so tun?
     
  5. #24 SIL, 07.10.2018
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    Damit du ein kühles Köpfchen behälst Lexmäulchen und weil deine PV soviel - energetischen Ertrag hat, da schwimmst förmlich in 'Saft' und der muss wech... :Brille
     
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  6. #25 founder, 07.10.2018
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    Uraltes Sprichwort: Den Kopf halt kalt, die Füße warm, das macht den besten Doktor arm

    Typische Anwendung für Wand 20, Fußboden 25: Kleinkinder die gerne am Boden spielen.

    Bei 6,866 Cent / kWh und einer effizienten Wärmepumpe kann man sich Dinge erlauben,
    die bei 30 Cent / kWh Stromkosten der reinste Luxus wären.
     
  7. #26 SIL, 07.10.2018
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    Aber wir sind doch immer noch bei der 'Schwedenplatte' ... @Fred Astair und @Leser112 die haben bestimmt, solch Dinge schon getan im 'normalen Wohnbau', bis jetzt konnte ich noch kein 'pro' vermerken....
     
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  8. #27 Lexmaul, 07.10.2018
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    Keine Ahnung, ich hab Fussbodenkühlung - reicht mir völlig und die Kinder spielen draußen und nicht drinnen.

    Und ich zahl um die 10 Cent pro kwh Strom dafür und das ist mir relativ schnuppe. Muss da ehrlich gesagt nicht mit dem spitzen Bleistift rechnen.
     
  9. #28 Fred Astair, 07.10.2018
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    Nein, habe ich nicht. Meine Wohnungsbauprojekte waren alle unterkellert.
    In einer Zehntausendquadratmeter-Lagerhalle hätten wir das mal fast gemacht. Hinsichtlich der wechselnden Nutzeranforderungen haben wir uns dann doch für Dunkelstrahler an der Decke entschieden. So kann immer dort geheizt werden, wo die Mitarbeiter arbeiten.

    Noch was: Bitte nenn mich nicht in einem Atemzug mit dem Auftragsbettler. Das habe ich nicht verdient.
     
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  10. #29 founder, 07.10.2018
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    Meine Interpretation:
    Ein Problem ist die Unebenheit der Oberfläche, wenn darauf Parkett verlegt werden soll.

    Frage:
    Wieso tritt dieses Problem bei Fließestrich nicht auf?
    Falls Fließestrich eine glattere Oberfläche bildet, kann man nicht einfach bis 2 cm unter der Obergrenze Beton rein gießen und dann Fließestrich, damit die Oberfläche gatt wird.
     
  11. #30 Fred Astair, 07.10.2018
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    Auch eine Bodenplatte kann man bereits bei der Einbringung so glätten, dass nur gespachtelt werden muss, um Parkett zu verkleben.
    Bei einer Stärke von 25-30 cm, satt aufliegend, würde ich auch die Ausbreitung von Trittschall nicht als großes Problem ansehen. Kommt immer auf die Nutzung an.
    Die wärmetechnische Seite hingegen macht mich, gelindegesagt, skeptisch.
     
  13. #31 founder, 07.10.2018
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    Welche Details der wärmetechnischen Seite?

    Es macht natürlich die Software komplizierter, weil der Bodenaufbau im Erdgeschoß und 1. Stock so unterschiedlich ist.
    Also völlig unterschiedliche Trägheiten berücksichtigt werden müssen.
     
  14. #32 simon84, 07.10.2018
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    Wäre eine direkte Erwärmung mit (elektrischer) FBH nicht denkbar ?

    Bei nur 25 W/qm wäre sogar der Gesamtverbrauch der geplanten Siedlung überschaubar.
    Ca. 15-20 kW ? Sogar eine Batteriepufferlösung wäre evtl. darstellbar....
     
  15. #33 founder, 07.10.2018
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    Die Heizlast ist nach u-Wert.net 3,5 kW.
    Der Wärmebedarf 3200 kWh für Raumwärme, 1800 kWh für Warmwasser.
    Bei der Wärmepumpe achte ich auf höchste Effizienz,
    so wird es eine Dual Mode Wärmepumpe, die Erdwärme und Luft kann.

    Akkus werden in 5 bis 7 Jahren nach gerüstet werden, weil derzeit nicht wirtschaftlich.
    Der Preisverfall ist im Schnitt 22% pro Jahr.
     
  16. #34 simon84, 07.10.2018
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    Ich meinte jetzt für alle Häuser, nicht nur für 1 :)
     
  17. #35 founder, 07.10.2018
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    Ich nehme an, dies bezieht sich auf den Akkuspeicher.
    Die höchste Heizlast tritt dann auf, wenn es im Winter sehr kalt ist.
    Zum Glück ist es bei großer Kälte wenigstens meist sonnig, aber die Sonne steht sehr tief.

    24 Stunden 3 kW Heizung sind allein 72 kWh.
    So viel erntet man mit 20 kW Photovoltaik nicht an einem Wintertag.

    Wenn man hingegen nur 18 kWh für die Wärmepumpe benötigt,
    dann bleibt noch einiges an Strom für Elektroauto und Haushalt übrig.

    Nehmen wir mal 7 Cent im Verkauf und 20 Cent im Einkauf beim Strom,
    so ein kalter Wintertag,
    30 kWh Solarertrag
    6 kWh fürs Elektroauto
    2 kWh für den Haushalt

    Mit Stromheizung:
    80 kWh Bedarf
    50 kWh Einkauf = -10 EUR

    Mit Wärmepumpe
    26 kWh Bedarf
    4 kWh Verkauf = +28 Cent.
     
  18. #36 Fabian Weber, 07.10.2018
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    WOW 28Cent, na hoffentlich zieht da keine Wolke vorbei :)

    Jetzt hör mal auf so seltsam rumzurechnen, Du machst ja bald dem Leser Konkurrenz. Wir beantworten Dir gerne Fragen zum Bau, z.B. dass man nicht einfach 2cm Fließestrich auf eine fertige Bodenplatte kippen kann.

    Wie genau stellst Du Dir eigentlich die Bauleitung vor. Wenn Du Deine Schwedenplatte baust, dann ist das extrem betreuungsintensiv. Wenn der heutige Rohbauer den Plan lesen kann ist das ja schon ein Lottogewinn.

    Rohbauer haben heute extremen Zeitdruck, darum geht ne ganze Menge schief. Die planerische Antwort kann hier nur sein, so einfach wie möglich zu bauen. Oder der Planer steht bei jedem Arbeitsschritt daneben, was Du bisher bestimmt nicht kalkuliert hast.

    Wie gesagt, bau eine klassische Fußbodenheizung im Estrich und Du wirst glücklich.
     
  19. #37 Lexmaul, 07.10.2018
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    Und dann hast so einen Winter wie 17/18 und Deine Rechnung geht nicht auf, weil man kaum was produziert.

    Am kältesten ist es übrigens um 3-4 Uhr nachts/morgens, da scheint nie die Sonne.
     
  20. #38 simon84, 07.10.2018
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    Wenn man mit Wasser fährt dann ist doch in diesem besonderen Fall vielleicht ein sehr großer Pufferspeicher nützlich ?

    Wenn man ihn tagsüber mit PV aufgeladen bekommt, nachts entladen und freuen.

    Der Knackpunkt scheint doch die gegenzyklische Nutzung zu sein oder ?
     
  21. #39 founder, 07.10.2018
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    Es sind 10,28 EUR Differenz

    Welche Probleme gibt es dabei?

    Deswegen wollen wir ja auch alles selbst machen.

    Das ist ein Problem bei der Garage. Ich denke 5 cm Estrichplatte vertragen keine 2 Tonnen Auto.
     
  23. #40 jodler2014, 07.10.2018
    Zuletzt bearbeitet: 07.10.2018
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    Und die 6 kWh für die Akkuladung an der häuslichen Stromtankstelle funktioniert nur sehr selten …
    Dann doch lieber einen Hybriden..Mehrzahl
     
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