Brandschutz nachträglich herstellen

Diskutiere Brandschutz nachträglich herstellen im Dach Forum im Bereich Neubau; Hallo Experten wieder eine Frage an euch. Unsere Dächer wurden nicht "Brandschutz-gerecht" hergestellt. Also, keine Lattung-Trennung...

  1. #1 BTopferin, 20.03.2004
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    Hallo Experten

    wieder eine Frage an euch.

    Unsere Dächer wurden nicht "Brandschutz-gerecht" hergestellt. Also, keine Lattung-Trennung zwischen die Reihenhäuser. Wie ist die Lattung nachträglich Brandschutz-entsprechend zu reparieren? Einfach durch segen, 1 oder 2 cm weg und gut?

    Thanks.
    bto
     
  2. manni

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    ich versteh die Frage nicht ganz:
    Muss zwischen beiden Teilen eine "Brandwand" oder muss nur ne F 30 oder F 90 Trennung gemacht werden?
    Mit 2 cm Latten rausschneiden ist dem aber bei allen nicht genüge getan.
     
  3. #3 hscholl, 20.03.2004
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    Brandschutz außen?

    @hallo Btopferin,

    mir ist zwar die bayrische Bauordnung nicht bekannt, aber üblicherweise wird bei Dächern der notwendige Brandschutz durch die Konstruktion gewährleistet und aus der Richtung der Brandbeanspruchung konstruiert.
    Dies bedeutet für ein Dach:
    a) bei der Brandbeanspruchung von Innen ist eine entsprechende Beplankung mit/oder ohne brandschutz technisch notwendige Dämmeinlagen möglich, je nach Forderung F30 bis F90;
    b) auf der Außenseite ist zur Brandabwehr die Forderung nach harter Bedachung zu beachten, also z.B. Betondachsteine oder Ziegel;
    Die darunter liegende Traglattung spielt hier keine Rolle. Diese durchzutrennen, bietet sich aus Gründen des Schallschutzes an
     
  4. #4 BTopferin, 20.03.2004
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    Thanks, Manni

    das Problem: durchgehende Dach-Lattung zwischen die Reihenhäuser.

    Meine Frage ist, wie macht man nachträglich eine fachgerecht Brandschutz-Trennung in die Lattung?
    (nachträglich weil die Häuser sind schon fertig.)

    Hab mittlerweile erfahren, es gibt wahrscheinlich noch ein "Brandschutz-Problemchen" oben auf die Trennwände. Dort ist anscheinend Styropur angebracht worden. :fleen

    Grüße,
    bto
     
  5. #5 hscholl, 20.03.2004
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    Baugenehmigung

    @hallo btopferin,
    was steht denn in der Baugenehmigung drin betreffs der Gebäudeabschlußwände?
     
  6. #6 BTopferin, 20.03.2004
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    @hscholl

    Thanks for the Input. :)

    Baugenehmigung habe ich nicht. Liegt sowas beim Bauamt?

    Der BT hat aber der Mangel neulich zugegeben --- nachdem Bauleiter, DD, und der Bauamt-Typ hier waren und haben dieser Mangel festgestellt.

    ABER auch wenn unser BT was reparieren lässt, das heißt leider meistens nicht, dass der Mangel fachgerecht repariert wird... Und deswegen meine Frage.

    Thanks
    bto :)
     
  7. #7 hscholl, 20.03.2004
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    1. Hinweis

    @ hallo btopferin,
    bitte nochmal auf ersten Hinweis von mir achten, hatte sich wohl mit Ihrer Antwort an Manni überschnitten. Meiner Meinung nach ist die Traglatte kein brandschutztechnisches Problem.
     
  8. #8 BTopferin, 20.03.2004
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    @ hscholl

    Hmmm. Das ist interessant. In diesem Fall hat der Bauamt-Typ anscheinend der Mangel bestätigt. (Ich war nicht dabei, sondern ein Nachbar.)

    Unser BT gibt kaum was zu und wenn, denn oft weil noch was versteckt ist... In diesem Fall, vielleicht einfach weil Bauamt ein Mangel bestätigt hat.

    Danke.
    bto
     
  9. PeMu

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    Nachdenken kostet extra.
    Hallo BTopferin,

    gab es denn ein Protokoll zu dem Mangel?

    Im Bereich der Trennwand darf nur nicht brennbare Dämmung auf der Wand bzw. zwischen den Wänden vorhanden sein -> kein Polystyrol (Styropor), PU.

    Die Lattung muß für den Schallschutz getrennt werden. Da reichen 2-3 cm. Für den Brandschutz mehr, mind. 10 cm symmetrisch zur Fuge. Ist das "Loch" für die Dachdeckung dann zu groß, muß ein Metallwinkel dort angebracht werden.

    Sinn: Damit kein Brandüberschlag durch die Lattung und durch die Dämmung auf der Wand/Ringbalken erfolgt.
     
  10. #10 BTopferin, 21.03.2004
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    Hallo PM

    hmmmm...

    Ich weiß nicht, ob unsere Beiräte mehr Infos als ich haben. Ich selber habe nur eine Kopie von einem "Aktennotiz" vom BT und dort steht nur "Die Abtrennungen der Dachlatten im Bereich der Mittelwände wird von der Fa. X ausgefüht, sobald es die Witterung zulässt." Unsere Beiräte haben die Lattung wegen Brandschutz bemängelt.

    ABER im gleichen Aktennotiz hat der BT auch Schallschutz Probleme zugegeben und Reparaturen endlich "genehmigt" (aber erst nachdem es einen Gutachten von Gericht hier gab und das gleiche Problem auch in andere Anlagen bewiesen wurde). Dieser Mangel ist laut Aktennotiz mit Innenwände und der Treppe verbunden. Aber laut Gutachten, es gibt auch Schallschutz Probleme im Dach...

    Vielleicht versucht der BT nur vom Schallschutzt-Probleme billig weg zu kommen und macht deswegen die Lattung-Trennung. Der weiß ganz bestimmt, dass es weitere Mängel gibt.

    Der BT sagt bzw. schriebt NIE das Wort "Mangel"... auch wenn Mängel bewiesen sind. Und Reparaturen sind sehr oft auch mangelhaft.

    Thanks for the Info.
    bto
     
  11. aw

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    Brandwand / Pfetten & First ??

    Frage : sind die Pfetten & die First in die Giebelwände eingelassen ? Wenn ja, ist normalerweise die von den diversen LBO´s geforderte F90 Brandklasse für die Kommunwand nicht erreicht. Kommt als Folge dieser Vorschriftenverletzung jemand zu Schaden ( Sach- oder Personenschaden) , steht der Eigentümer in der Verantwortlichtkeit ( straf- und zivilrechtlich ! )
    Bei m einer Hütte hat der Gerichtsgutachter den Ersatz der MiFa gegen Promat F im Bereich der Hausanschlußfuge vorgeschrieben.
     
  12. #12 BTopferin, 22.03.2004
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    Hi Arnd,

    Ich verstehe nicht ganz, was Du meinst.

    Hier ein Bild vom Dach (von meiner Baubilder-Sammlung :))

    Ist das "eingelassen"?

    Grüße,
    bto
     
  13. #13 BTopferin, 22.03.2004
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    Hallöle

    heute waren einige Handwerker hier und ich konnte die Trennwandbereich ein bisschen sehen. Der DD war vorher hier und hat die Lattung abgetrennt und anscheinend auch Mineralwolle o.Ä. (sieht aus wie mein Dachdämmung - gelbes Zeug) oben auf der Trennwand, auf der USB und unter den Ziegel, angebracht.

    Das verbessert Schallschutz bestimmt. Klingt das auch nun richtig für Brandschutz? (Ba-Wü)

    Danke für alle Meinungen, auch wenn die unterschiedlich sind. :)

    Grüße,
    bto
     
  14. PeMu

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    Jo,

    klingt mal ganz vernüftig.

    Bessert sich das Weltbild - es gibt auch ordentliche Handwerker?!
     
  15. #15 BTopferin, 23.03.2004
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    Hallo PeMU

    das ist gut zu hören. :) Danke.

    Die Reparatur hat leider fast 4 Jahre gedauert, und ist erst nach Gutachten vom Gericht (wegen Schallschutzmängel) ausgeführt worden .... :(

    Aber hoffentlich sind nun 2 Probleme gleichzeitig beseitigt worden.:)

    Grüße,
    bto
     
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