Bussystem oder konventionell?

mit den elektrischen ...

Hi,

Rolladenantrieben habe ich es so gemacht:
jeder Motor wird vom Sicherungskasten weg separat angefahren.
So habe ich recht einfach die Möglichkeit zu gruppieren und oder per Zeitschaltuhr zu steuern. Aber mal ehrlich gesagt, morgens kurz durch den Raum laufen und die Schalter betätigen, bringt mich auch nicht um.
Bei der Planung ging ich auch recht euphorisch an diese Geschichte ran: EIB, Insta-Bus, etc. ... aber nachdem die ersten Angebote kamen, hab ich es bleiben lassen. Das einzige was ich mir gegönnt habe war eine CAT7 Verkabelung mit Patchfeld im Keller.
Aber wie den auch sei, das muss jeder mit sich selbst, bzw. seinen Finanzen ausmachen.

Gruß
Oliver

 

Oliver hat recht! Lieber nicht am Kabel sparen. Wer weiß, in 5 Jahren (vorher ist das Thema EIB sowieso kaum erschwinglich) gib's vielleicht eine bezahlbare Mehrfrequensztechnik zur Ansteuerung von diversen Verbrauchern über eine Leitung, die dan überall nachgerüstet werden kann.

Man kann heute schon sehr viel durch eine durchdachte Verkabelung erzielen. KAT - Kabel sollte aber schon dabei sein.

Gruß, Markus

 

Jo, die Eisenbahn für Männer...

Jo, habe ich ebenso gemacht.
Bei der Überlegung der Steuerung habe ich mich ebenfalls konventionell entschieden. Für Telefon und EDV haben wir Kat5 eingezogen, ob´s noch reicht wenn die Kinder groß sind? Schaun wir mal, vielleicht ziehen wir dann Kat 18 Kabel ein. Das einzige was bei uns über eine zentrale Steuerung läuft sind die Rolläden. Wir haben vom Zählerschrank aus Sternförmig Leerrohr verlegt und dann einmal JY(St)Y 2x2x0,6 für die Steuertaster und viermal 1,5 mm² für den Antrieb. Bei längen Strecken vorab gesagt viel Spaß beim Einziehen der Drähte, bei PG16 war schon knapp. Im Zählerschrank dann eine Steuerung womit man herrlich spielen kann. So sind z.B. taster codiert programmiert 2 x kurz tippen = Gruppenfahrt, 2 x tippen = alle runter, Steuerung mit beliebigen externen Sensoren möglich (Regensensor für die Fenster auf der Wetterseite) die Spielereien sind unerschöpflich, wobei ich das wirklich als Spielzeug sehe, wobei es ist auch ganz angenehm nicht durch das ganze Haus laufen zu müssen oder nochmal aus dem Bett aufstehen zu müssen mit dem Gedanke: "hab ich auch den Rolladen auf Terasse links runter gemacht?" das entfaällt bei der Zentralsteuerung.
Achso: falls Sie Stromstoßrelais verwenden für irgendwelche Tasterbetätigungen, die lassen sich natürlich später an die Steuerung (sollte von vornherein Relaisausgänge besitzen) die Eltakos auch anschließen und damit eine Abwesenheitssteuerung mit Licht an im Treppenhaus, Wohnzimmer etc. realisieren. Mit ner kleinen SPS, LOGO!, C-Control etc. kann man natürlich bessere Abwesenheitssteuerungen bauen als nur mit einem Zeitrelais, bsp. verseztes Fahren, mal schon nachmittags ein paar Rolläden nach Süden halb runter und und und.
Ist aber nur was für Leute die noch keine Modeleisenbahn haben, wie gesagt, für mich ist es ein Spielzeug.

 

Tja, ich bin gerade mit 100M/Bit über ...

eine Steckdose online.
Fast Ethernet Adapter, Steckdose, Telefonanlage und es funzt (wie MAB sagen würde) Wenn es interessiert www.deneg.de (ich hoffe der Link war richtig) .
Ich hab hier zwar keinen Telefonanschluß, oder was auch immer, und mein PC zieht den Strom aus der gleichen Haushalts (Busch-Jäger) Steckdose, aber ins Internet komm ich trotzdem, ohne EIB ...
Grüsse

 

Einen allgemeinen Rat

kann man (auch ich nicht geben). Lassen Sie sich doch einfach die unterschiedlichen Möglichkeiten anbieten und vergleichen Sie exakt, was Sie für Ihr Geld bekommen. Wir haben das fast etwas übertrieben, denken aber, das sich EIB und KAT für uns auf jeden Fall lohnt - Alle Infos auf meiner Homepage (Bauherrenseite - www.bauweise.net ). Wichtig ist bei EIB, dass der Planer viel Erfahrung hat, also auch gewerbliche Objekte gemacht hat.

 

Kommunikation im Haus...

Ich würde ein größeres Leerrohr in das 2x7 mm passt in jeden Raum legen.
Der Einzug der Elektronik wird weitergehen und nach Kupfer kommt Licht. Ethernet ist am elektrischen Limit, Firewire auch. Cat7 ist also eigentlich schon Verschwendung.

Funk ist eine Variante, bei der man dann aber nicht mehr über Elektrosmog jammern darf. Ich finde es nur als Notlösung brauchbar. Wenn man keine EMV-Mauerwerk verwendet hat.

Bei der Elektroinstallation kann man das Bussystem einplanen, ohne das es wirklich Kosten macht. LCN benötigt nur eine Ader, die durchgängig zu verkabeln ist. Alles was man braucht ist 5poliges Kabel, tiefe Schalterdosen und kleine Maßnahmen in der Verteilung.

 

Jalosien..

Ein Kollege hat vor ~10 Jahren jeder Jalosie zwei gegeneinander verriegelnde Miniatur-Relais spendiert und einen Schalter mit zwei Wippen. An allen läuft eine Steuerleitung im Ring verkabelt vorbei (Funktionskleinspannung). Strom kommt von der Raumenergie (auch ich vertrete die Philosophie: eine Sicherung pro Raum+Hochenergie) . Daran hängt eine zentrale Schaltuhr mit Mondphasen und Zeug.

Wenn die Wippen (keine Taster sondern Schalter, mechanisch gegeneinander verriegelt von einer Markenfirma (B+J oder so)) auf Ruhestellung stehen, steuert die Zentrale den Motor nach den dort gemachten Vorgaben. Mit den Wippen kann der jeweilige Motor betätigt werden.
Lässt man die Wippe stehen, fährt die Jalosie zu einem Endpunkt und reagiert nicht mehr auf die Zentrale.
(Zwei Relais, Sicherung und ein paar Dioden)

Die Kunden waren sehr zufrieden, weil das ganze so einfach zu handhaben war. Er hatte nachher eine Leiterplatte als Aufsteckmodul für diese spezielle Schalterserie gebaut...mit minimalen Kosten pro Anschlussstelle.

Heute würde man eher keinen Ring verkabeln, sondern wie schon öfter geschrieben 5polige LCN-taugliche Verkabelung und dann im Verteiler brücken. (L1, N, PE, hoch, runter).
Obige Lösung hat keine Möglichkeit eine
Nicht-End-Position zu halten, ohne das die Zentrale dies verändert.

Keine Ahnung ob es inzwischen solche einfachen Lösungen zu kaufen gibt...
In Schulen gab es auch solche Lösungen bevor die Bussysteme kamen.

 

Hallo,

eine Frage zu einem früheren Beitrag bzgl. Siemens Logo: Es handelt sich ja hierbei um eine SPS-System. Gehe ich recht in der Annahme, dass man hierfür auch einen PC benötigt um es zu prgrammieren. Gibt es für diese SPS-Lösung eigentlich "vorgefertigte" Lösungen oder muss man sich diese zusammensuchen?
Werden diese auf einer Hutschiene montiert?

Grüsse
Roland

 

Siemens LOGO ein SPS-System - naja, ein SPS-"System" vielleicht nicht ganz. Die LOGO-Familie ist für eher einfache Steuerungsaufgaben positioniert. Als ausgewachsenes "SPS-System" würde ich die S7 bezeichnen.

Programmieren kann man die LOGOs auch ohne PC, mit PC geht's aber schöner/übersichtlicher/schneller/besser.

Infos gibt's z. B. hier:
http://www.ad.siemens.de/logo/ftp/LOGO!_Detail.pdf

oder auch hier:
https://mall.ad.siemens.com/WW/guest/index.asp?lang=de&aktPrim=0&aktTab=1&nodeID=5000562&display=A

Die LOGOs passen auf die Hutschiene in einen Kleinverteiler.

Vorgefertigte Lösungen - nur keine Angst, sooo schwierig ist die Programmiererei gar nicht. Nur Mut! Schauen Sie sich die Doku unter Link 1 an.

Wolfgang