Dachisolierung - was eignet sich als bestes Dämmmaterial in Zwischensparren?

Diskutiere Dachisolierung - was eignet sich als bestes Dämmmaterial in Zwischensparren? im Dach Forum im Bereich Neubau; Hallo, ich habe die Suchfunktion schon genutzt bin aber nicht so richtig fündig geworden. Ich möchte das Dach dämmen, da wir eventuell dort...

  1. #1 Besenkammer84, 21.11.2024
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    Hallo,

    ich habe die Suchfunktion schon genutzt bin aber nicht so richtig fündig geworden.

    Ich möchte das Dach dämmen, da wir eventuell dort Schlafraum, Kinderzimmer oder Büro machen wollen. Zwischensparren Dämmung macht am meisten Sinn, da wir von der Raumhöhe begrenzt sind.

    Es ist ein Haus aus den 70er Jahren, das Vorhaben ist schon genehmigt und sieht mit den Sparen so aus (Kehlbalken wurden bereits entfernt und anders verstärkt):
    20241120_233218.JPG

    20241120_233318.JPG


    In die Zwischensparren/Balken gehört Isolierung rein, welche 16 cm hoch sind.

    Da wir sehr stark mit der Höhe kämpfen müssen wollen wir wie schon gesagt ein sehr gutes Dämmmaterial etc. um keine höhe zu verlieren.

    Welches Material eignet sich hierfür am besten im Bezug auf eine optimale Dämmung. Die Verbaubarkeit ist kein Problem.

    Zugemacht wird dann entweder mit Spanndecken oder Rigips oder beides.

    Besten Dank & Grüße
     
  2. #2 Holzhaus61, 21.11.2024
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    Was ist außen auf der Schalung drauf?
     
  3. #3 Besenkammer84, 21.11.2024
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    Du meinst was für ein Aussenmauerwerk ich habe? Also es hat 24er Kalksandsteinmauerwerk (Aufbau 11cm Kalksandstein - 1 cm Luft - 11 cm kalksandstein). Von innen ist dann noch 3 cm Styropor sowie überall mit Rigipswänden verkleidet. Fassade wird aufgrund echten Klinker nicht eingehüllt.
    Ansonsten kommen Ziegel so eine komische schwarze Pappe (kann sich auch Dampfbremse nennen) und dann die Bretter 17 mm stark. Auf einer Seite ist noch eine Photovoltaik Anlage drauf.
     
  4. #4 Markl, 21.11.2024
    Zuletzt bearbeitet: 21.11.2024
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    Er will auf Aufdachdämmung hinnaus.

    Dazu brauchst du eine komplette Schalung, Dichtungsbahn (mit dampfbremste eigenschaft) und deine pavadex platten halt oder irgendwas vergleichbares..

    Für innen gibts nichts bessers als Hanf, aber auch sehr teuer.
     
  5. #5 Holzhaus61, 21.11.2024
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    Quark! Nix Aufdachdämmung. Ich rede vom Dach, was auf der Schalung drauf liegt. Frage ist, diffusionsoffen oder nicht. Und danach entscheiden, was man macht
     
  6. #6 Besenkammer84, 21.11.2024
    Zuletzt bearbeitet: 22.11.2024
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    Ja also wie gesagt, es ist nur dieses Pappe ähnliche grau/schwarze Zeug zwischen Ziegel und den Brettern. Ich denke immer es sieht aus wie ganz feines Schmirgelpapier, da ich an einer Stelle Mal mit dem Lochbohrer durch bin um zu sehen wo ich mich über der PV befinde. Da ist das zum Vorschein gekommen und mein ehemaliger Bauleiter meinte beim angeben der Ziegel "gut dass dies da ist und noch intakt ist, sonst hätte man alle Ziegel wegnehmen müssen und das installieren".

    Meine Frage kommt daher weil ich bereits eine Firma da habe und sie wissen will welche Dämmung ich will. Die sagen glaub steinwolle, am Abend haben sie so die Baustelle verlassen:

    20241121_185849.JPG 20241121_185721.JPG

    Falls jetzt noch immer nicht klar ob Diffusionsoffen oder nicht, was rät man dann jeweils als beste Möglichkeit an Dämmmaterial?

    Nachtrag: Ich denke mit der blauen Folie sind wir jetzt diffusionsdicht :-D

    Grüße & Danke
     
  7. #7 Holzhaus61, 22.11.2024
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    Ja, brauchst Dir keine Gedanken machen, in ein paar Jahren brauchste eh nen neuen Dachstuhl, wenn Du so weiter machst... :mauer
     
  8. #8 Besenkammer84, 22.11.2024
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    Ok, erläutere warum?
     
  9. #9 titan1981, 22.11.2024
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    Feuchtigkeitsschaden, Schimmel etc....
     
  10. #10 Besenkammer84, 22.11.2024
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    ok, aus welchem Zusammenhang genau?
    Mein Bauleiter meinte auch das passt so..
     
  11. #11 titan1981, 22.11.2024
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    Na wenn der Bauleiter meint das passt so dann soll es doch so passen, alle Fragen dann aber an ihn stellen.. den musst du dann auch fragen wenn es zur Problematik kommt...

    Was für eine Folie ist verbaut? SD Wert? Marke? Luftdicht? eher nicht da nicht verklebt. Schwitzwasser vorprogrammiert. Reine richtige Rücktrocknung möglich

    Tippe dein Konzept in den Ubakus ein, dann siehst du was falsch oder richtig wäre... Deinen Dachaufbau kennst nur du.
     
  12. BaUT

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    Weil du offensichtlich keine Ahnung hast was du da tust. Wenn du auf die selbe Weise deine Autos reparierst wärst du vermutlich längst tot.

    Die blaue DB (sd-Wert = 100) hat dort im Gefach auf der Außenseite der vorgesehenen Zwischensparrendämmung gar nichts zu suchen!

    Wenn ich dich richtig verstanden habe und die Bilder richtig interpretiere hast du ein flach geneigtes Ziegeldach. Vermutlich wurde damals bei der Planung und beim Bau die Mindestdachneigung der Ziegel unterschritten, weshalb ein regensicheres Unterdach (Bitumendachbahn auf Brettschalung) geplant und verbaut wurde.

    Dein Unterdach ist nach außen diffusionsdicht (wegen der Bitumenbahn).

    Deshalb darfst du unter der Brettschalung keine Vollsparrendämmung einbauen sondern musst beim Einbau der Zwischensparrendämmung mind. 2-4 cm Luft zwischen Dämmung und Brettschalung lassen.
    Dieser Spalt muss bei jedem Gefach unten (Traufe) belüftet werden und oben muss im First auch in jedem Gefach eine Lüftung eingebaut werden. Mindestquerschnitte der Lüftungsgitter an First und Traufe weiß jeder gute Dachdecker.

    Deine Müllsäcke (blaue Folie) kommt dann auf die Innenseite, also raumseitig vor die Dämmung und darauf dann quer die Traglattung für Trockenbauverkleidung.

    Welches Format (b/h) haben denn deine Sparren?
     
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  13. #13 BaUT, 22.11.2024
    Zuletzt bearbeitet: 22.11.2024
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    Was macht der hauptberuflich - Versicherungsmakler?
    ...oder meinst du deinE Bauleiter?
     
  14. #14 Besenkammer84, 22.11.2024
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    schon klar, aber ich hole mir gern eine Zweitmeinung.

    siehe im Anhang.

    Das ist doch die Innenseite der Außenretter/Brettschalung oder was meinst du?

    flach geneigtes Ziegeldach -> das stimmt.

    Was 1 mm dickes kann doch keine Bitumenbahn sein.

    OK

    Ok und oben keine Müllsackfolie?

    78 x 160 mm
     
  15. #15 Besenkammer84, 22.11.2024
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    Der ist sonst auch Bauleiter und kam eigentlich auf Empfehlung zu mir..
     
  16. #16 Besenkammer84, 22.11.2024
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    Dies ist die Folie (vorher vergessen):

    WhatsApp Image 2024-11-22 at 11.43.01.jpeg
     
  17. #17 titan1981, 22.11.2024
    Zuletzt bearbeitet: 22.11.2024
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    du siehst schon auf dem Bild dass deine Folie an der falschen Stelle ist....

    du hast nun sogar 3 Meinungen. 2 Meinungen sagen passt nicht.
     
  18. #18 Michi252, 22.11.2024
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    Wir hatten damals das gleiche Problem wie der Threadersteller als wir die alte Dämmung durch eine Vollsparrendämmung im Rahmen eines neuen Innenausbaus ersetzt haben.

    Wir hatten einen Bauphysiker aus dem Ort 3 mal in dem Objekt, welcher meinte, wir könnten trotz diffusionsdichtem Aufbau nach außen mit einer Vollsparrendämmung arbeiten, müssten aber eine SD variable Dampfbremsfolie nutzen.

    Da ich selbst aber zu risikoscheu für sowas bin, habe ich angefangen zimmerweise die Bitumenbahn durch eine diffusionsoffene Unterdeckbahn zu ersetzen. Das ging bisher schneller als gedacht und gibt ein gutes Gefühl.
    Alte Tonziegel und Lattung+Konterlattung runter, Unterdeckbahn auf die Schalung und dann wieder drauf. Würde ich jederzeit wieder so machen. Habe bisher aber auch noch nicht die komplette Dachschräge des beheizten Raums umgedeckt. Im Februar kommt als Wochenendprojekt das nächste Zimmer dran.
     

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    Und damit es Anderen ebenso geht, hast Du Deine Überschrift ...
    ... erstmal ungeschickt gewählt ? - es müßte statt "in den Zwischensparren" korrekt "zwischen den Sparren" heißen, denn Zwischensparren gibt es nicht. Die Zwischensparrendämmung heißt so, weil sie zwischen den Sparren liegt, d.h. die zwischen den Sparren gelegenen Freiraumfelder nutzt und füllt. Der Begriff dient zur Unterscheidung dieser Dämmung von solcher, die oberhalb der Sparren aufgebracht wird (Aufdachdämmung) oder gar erst raumseits der Sparren beginnt. ich sehe Dich hier nicht gehindert, eine Zwischensparrendämmung insofern mit einer Untersparrendämmung (in jeweils nur einer Kammer je Sparrenfeld) zu kombinieren, indem Du Leisten oder Dachlatten unter die Sparren aufdoppelst. So wären dann Dämmstärken von z.B. 19 cm möglich, ohne viel Stehhöhe zu verlieren. Aber auch die 16 cm sehe ich durchaus kombiniert aus beispielsweise 8cm Glaswolle/Steinwolle und 8 cm Hartschaum-Perimeterdämmung nutzbar. Vermutlich geht das am handlichsten mit Dämmwolle als Rollenware und den Hartschaumplatten dann nach Art der Keile geschnitten, in deren Form es die Dämmwolle auch gibt. Zur Montage mit Klebebändern (die verbleiben können) fixiert, dann von oben nach unten firstparallel eine Lage Beplankung drauf, den nächsten Schritt Keil einschieben und so weiter. Das ganze Paket brauchst Du dicht, außen/oben gegen einlaufendes Regenwasser und innen/unten gegen Dampfdiffusion. Klingt nach Arbeit, aber nicht nach Hexerei.
     
  20. #20 Fasanenhof, 22.11.2024
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    Ich finde die Lösung von Michi252 sehr schön.

    Dampfsperre innen Komplett verbockt? Keine Kompromisse, einmal von Außen einen neuen Aufbau unter Berücksichtigung vom Bestand aufziehen.
    Ja, man kann es Pfusch und Flick nennen, ja man hätte es vermeiden können. Aber er macht es besser und versteht das Problem.

    Gute Einstellung zur Problemlösung, kein Gesundbeten.
     
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