Dachstuhl schief montiert

VOB

Laut VOB ist ein Ausgleich von Linienförmigen Bausrtoffen (der geschwollene Ausdruck für Dachlatten) bis 2 cm keine besondere Leistung, ist also vom Dachdecker zu tolerieren.

Der Längenversatz kann doch leicht ausgebessert werden (dreimal abgesägt, immer noch zu kurz).

 

nöö stimmt so nicht

Moin,
nee Martin, so ist die VOB nicht gemeint. Gemeint ist: der Dachdeckr muß das ausgleichen ohne dafür eine besondere Entgeltung zu erhalten.
@ R. Derdau
je nach Eindeckung wird man das aber nicht sehen. Stark kontuierte Ziegel, wie z. B. ein Hohlfalzziegel, "überdecken das. Haben Sie einen Flachen und dann auc hnoch Großformatziegel, kann es Probleme mit der Optik geben.
M. f. G.
stefan ibold

 

Doch

Ist so gemeint. Steht im Kommentar zur VOB. Das heißt natürlich nix anderes, als das der Dachdecker den Ausgleich bis 2 cm nicht berechnen darf.
Ich bin immer noch nicht im Klaren über den Längenversatz.
Stirnbretter sind doch auf die Stirnseiten der Sparren genagelt. Wieso steht da was über? Fehlt da etwa ne Traufbohle?

 

Bier

Ich sehe da nur eine wirklich sinnvolle Chance: ne Kiste Bier kaufen (oder Korn oder Wein) und mit dem Zimmerman freundlich reden. Alles andere gibt doch ehh nur Theater.

Soll er eben mal bei den Eigenarbeiten helfen.

 

Zurückdrehen beim Trocknen

Ich befürchte eher, dass sich die Pfetten beim Trocknen noch mehr verdrehen ! Also nicht schönreden lassen !
Hat sich hier der Statiker zu zu schwachen Pfettenguerschnitten belatschern lassen?

 

QUATSCH

Pfettenverdrehungen sind in 99.99% der Fälle Feuchtigkeits und Drehwuchsprobleme.

Fossy Bär

 

Na und!

1. Das Holz war naß als es eingebaut wurde.
Ist in den meisten Fällen so
2. Pfette liegt nicht auf den Kehlbalken sondern Kehlbalken
hängen an den Pfetten.
3. 8 mm verdrehung ist nichts.
Ihr Zimmermann hat Anspruch auf größere Toleranzen.
4. Den letzen Satz versteh ich nicht.

Fossy Bär

 

DIN 4074, Teil 1

beschreibt die Sortierung der Nadelhölzer nach Tragfähigkeit und genau hier sind auch die zulässigen toleranzen festgelegt.
Aber wie immer ist das auch hier eine Frage der geschuldeten Leistung! Was war ausgeschrieben, respektive beauftragt? Stand da was von Güteklassen oder Sortierklassen? Normalerweise kommt Sortierklasse S10 oder S13 zu Einsatz, wobei S10 der alten Güteklasse II entspricht und S13 der GK I.
An Längskrümmung und Verdrehung ist bei S10: 8mm auf 2m zulässig, bei S13: 5 mm auf 2m.
Sollte dann sogar KVH (Konstruktionsvollholz) ausgeschrieben und verbaut worden sein, sind die Ansprüche nochmal ein wenig nach oben geschraubt: < 8mm auf 2m bei herzgetrenntem Einschnitt.
Abgesehen davon hat der Zimmermann nur Hölzer mit einer Feuchtigkeit einzubauen, die der späteren Gleichgewichtsfeuchte angepasst ist (DIN 68800, Teil 2). Dies können im Zweifelsfall aber auch Hölzer sein die halbfeucht sind (20-32% Holzfeuchte), wenn anschl. für eine schnellstmögliche Abtrocknung der Hölzer gesorgt wird! Die Anforderungen an den Ausführenden können ganz wesentlich durch eine ausführliche Ausschreibung mitbestimmt werden! Wenn von vorneherein vorgetrocknete Ware oder KVH beauftragt wird, sind für beide Seiten solch ein Ärger ausgeschaltet.
Prüfen Sie ob eine unzulässige Verdrehung vorliegt, in dem Sie 1. die vertraglichen Vereinbarung nachlesen und 2. an den schlimmsten Stellen messen. Wenn die Toleranzen überschritten wurden, weisen Sie Ihren Zimmermann auf das Problem hin und bitten um Mängelbeseitigung.
Grüße aus Leipzig

 

Unscharfe Kettensäge? Braucht der Zimmerer ´ne neue Brille?

Mmmhm, stimmt das eine etwas andere Situation. Da ist also irgendetwas schief gelaufen, im Sinne des Wortes. Das sieht mir eher nach einem Ausführungsfehler bei Maurer oder Zimmermann (oder Planungsfehler des Architekten) aus. In welche Richtung machen den Sparrenkerven offen - außen oder innen? An welcher Seite liegt die verdrehte Pfette auf - außen oder innen?
Im Klartext: es ist zu prüfen ob die Pfetten und Schwellen auf richtiger Höhe und exaktem Abstand zueinader liegen, bzw. die Giebelauflager mit den Angaben aus dem Abbundplan übereinstimmen. (Das wäre die klassische Montagmorgenaufgabe eines Bauleiters! Ist der im Urlaub?). Der Zimmermann hätte wahrscheinlich die Chance gehabt, die Sparren mittels einiger Tüfteltricks (und Werkzeugen wie langen Zwingen und Spannbändern) in die Klauen zu drücken, wenn er selber korrekt gearbeitet hat - dann hätte sich sofort heraus gestellt ob der Maurer Mist gebaut hat.
Neuer Vorschlag: Dem Zimmerer die DIN 1052, 13.1.1 "Alle Teile eines Tragwerkes sind so zusammenzufügen und zu montieren, daß kein Teil durch Zwängungen und sonstige Zustände unzulässig beansprucht wird." unter die Nase reiben, anschl. dem Maurer und Zimmerer und der Bauleitung eine Mängelanzeige nach VOB verpassen.
Sicher kann man die Pfetten auf den Ringankerauflagern auch unterbauen, aber bekommen Sie das mal kraftschlüssig hin, der zuständige Statiker bekommt in diesem Fall immer abstehende Nackenhaare...
@Bauworsch - jetzt noch eine kleine Antwort für Robert, weil es hier in den Anfangsteil reinpasst, und weil er sowieso mitliest und noch nicht den ignore-Malangeri-Modus eingestellt hat:
"Aber nu verrat mir mal noch eines, wo steht das mit der schnellstmöglichen
Trocknung??
Und wie ist schnellstmögliche Trocknung definiert???"
DIN 68365 - Bauholz für Zimmererarbeiten: hier werden die Begriffe trocken und halbtrocken definiert, wie oben beschrieben.
Gem. DIN 68800, Teil 2, Pkt 5.2 muß der Holzfeuchtegehalt dem
späteren mittleren und zu erwartenden Feuchtegehalt während der Nutzung entsprechen. Dies läßt gem. dem Kommentar hierzu eine halbtrockene Einbaufeuchte zu (< 30% Rel. Holzfeuchte), soweit Schutzmaßnahmen zur baldmöglichsten Abtrocknung gewährleistet sind und begrenzt den Abtrocknungszeitraum auf max. 6 Mon. . Die DIN 1052. Pkt 4.2.2 grenzt dies auf die zusätzliche Vorgabe ein, daß es sich hierbei nur um Bauteile handeln darf, deren Verformungen, die sich aus der Trocknung ergeben, sich nicht störend auf das Bauwerk auswirken dürfen und definiert für offene, überdachte Bauwerke (Neubaudach im Bauzustand) den Feuchtegehalt auf 15+-3%.
Das ist alles so verwirrend, da kann es dem überforderten Zimmerer schon mal passieren, das sein Holz bis 68800 % Holzfeuchte hat und seine Kettensäge nur mit 15+-3% geschärft ist.
So, jetzt muß ich aber mal 5 EUR verdienen,
Grüße