Dämmstoffe unter Estrich

Deine Dämmung ist schon extrem dick.

1.) Welchen U-Wert muß sie denn bringen?

2.) Ich könnte wetten, daß ein EnEV Nachweis die Kosten der überflüssigen Dämmung bei entsprechnder Fläche aufwiegt.

3.) Wozu im Keller Trittschall, ist doch Quatsch!

4.) Eine Extralage nur für Installation? Wozu? ... um Rohre ausschneiden und mit Staubex verfüllen.

Vielleicht kannst Du den Hintergrund für den Aufbau erläutern, und dann könnte man/frau die Sache optimieren.

Mit der Zusammendrückbarkeit der Dämmschicht, hat der Estrichleger recht. Die DIN 18 560 Teil 2 trifft da klare Aussagen.

Auch zur Brauchbarkeit der Dämmstoffe noch die DIN: 18 164 Teil 1 od. 2 bzw. 18 165 Teil 1 od. 2. ... also mal schauen was auf der Verpackung steht.

 

Also "harsch" fand ich Hexes Worte nun überhaupt nicht ... sie hat doch lediglich ihre Meinung zum Thema vertreten.

Genau das ist es doch, was wir alle wollen ...oder?!? Wenn man nicht mal mehr das erwarten darf, könnte man hier ja gleich schließen ...

Nichts für ungut

 

Druckfestes EPS ist so gut wie XPS. Allerdings ist, in Verbindung mit Zementestrich, die Dicke von 12 cm schon heftig.
Nur bekommen Wohnungen eh kaum nennenswerte Belastungen ab. Müsste demnach funzen, u. U. senkt sich der Estrich etwas mehr als üblich im laufe der Zeit. Ich würde in diesem Zusammenhang die Wandleisten mit Clips montieren, somit läßt sich das später besser ausgleichen.
Kritisch sehe ich die Dicken des Estrichs (lange Trocknungszeit, empfindlich für Fehler in der Nachbehandlung). Wer nachlesen möchte:
http://www.best-estrich.com/pdf/ast.art.skibba.290.PDF

Mal ne ganz andere Frage: Ist die Dämmung gegen Wasserdampfdiffusion durch die Bodenplatte geschützt? Gerade bei Kellerwohnungen oft ein Problem...

 

Meist dämmt man so einen Keller auch unter der Bodenplatte mit XPS (oder noch besser Foamglas), deshalb ist und bleibt der Aufbau ungewöhnlich.
Schön, dass eine Schweißbahn drunter ist.
Clips meine ich so:
http://www.kgm-online.de/news/FussleistenEX3D.pdf
Denn der Esrrich wird größere Bewegungen an den Rändern machen. Bei verdeckter Montage können diese wieder ausgeglichen werden, ohne die Leisten zu beschädigen.

 

Bevor ich es vergesse: Bitte erst streichen, dann Fußleiste!

Sieht sonst doof aus, wenn man die Leiste weiter nach unten setzen will!

Übrigens wird beim Einbau von XPS unter der Bodenplatte auch oft falsch gearbeitet. Ist also nicht so schlimm, wenn man innen die Dämmung für den Fußboden hat...

 

Hallo zusammen,

ich habe ebenfalls eine Frage zur Dämmung unterm Estrich.

Und zwar haben wir 6cm Styrodur-Perimeter-Dämmung unter unserer Beton-BoPla. Da wir den Keller auch als Party-Keller nutzen wollen und später eventuell sogar eine Dusche dort einbauen, möchten wir weitere Maßnahmen ergreifen. Randbedingung ist leider, dass unsere Deckenhöhe sehr begrenzt und somit jeder cm wertvoll ist.

Wir haben jetzt an 1cm Styropor gedacht. Ziel soll einerseits eine Verbesserung des Trittschalls sein aber auch zusätzliche Wärmedämmung, damit es bei dem nur zeitweise beheizten Keller nicht tagelang dauert, bis der Fußboden angenehme Temperatur hat.

Was mir jetzt aber völlig unklar ist: Wieviel dB Verbesserung in der Trittschalldämmung kann ich mit dem Styropor überhaupt erreichen?

Styropor ist ja nicht so ideal für Trittschall, aber nirgendwo habe ich Infos gefunden, wieviel er nun bringt. Oder bringt er sogar Nachteile? Nachdem ich gelesen habe, dass Styropor auf Massivmauerwerk die Geräuschdämmung verschlechtert, bin ich etwas irritiert.

Wer kann mir weiterhelfen?

 

Ein Fall für Berni

Trittschalldämmung unterm Estrich im Keller?

~1cm geht da schon, sowohl mit "Styropor"- als auch MiWo-Produkten.
Ob n schwimmender Estrich sich im UG schalltechnisch gesehn besser verhält als ein Verbundestrich? Hmm...

Ich denke hier sollte Berni, als Estrichfachmann antworten.


Gruß Michael
*Trittschalldämmung (Styropor) ist "weicher" als Styropor für die Fassadendämmung. Auch für die Fassade gibt es elastifizierte Polystyrol-Produkte, die sich schalltechnisch "günstiger" verhalten.

 

Ich habe nochmal nachgeschaut, was das genau für ein Styropor ist, den wir gekauft haben:

BFA QS 1213, EPS040 WI/DI mit blauem Stempel
Innendämmplatte Zulassungs-Nr. Z-23.15-1411

Außerdem haben wir vom Baustoffhändler noch anderen Styropor mit schwarzem Stempel.

Sagt das einem was in Bezug auf die Eignung ? Wärmeleitung ist klar, aber Druckfestigkeit und Schalldämm-Maß?

 

@ Totto

Styropor ist nicht gleich Styropor! Hier ist das bewertetete Trittschallverbesserungsmaß, Dynamische Steifigkeit, interessanter.

 

Falsch!

Das sind keine Platten für den Boden und erst recht keine Trittschalldämmplatten.
EPS DEO 100 oder 150 KpA in WLG 040 oder die 150KpA in WLG 035 als Bodenausgleich oder Dämmplatten.

EPS 045 DES sm 15mm oder
EPS 045 DES sm 15-2mm wäre richtiger. In 1 cm gibt es das meines Wissens nicht.

oder mineralisch: http://www.isover.de/PortalData/1/R.../technische_datenblaetter/TD_akustic_ep_1.pdf

Alles ohne Gewähr für die Richtigkeit, seit es die "neuen Abkürzungen" gibt is das nicht so einfach zu durchschauen. Ist Berni verreist?

Gruß Michael

 

Äh ja - aber ich habe nur die Infos, die oben stehen. Hast Du eine Idee, wie ich an mehr Infos kommen kann ?

Unter der Zulassungsnr. finde ich einige Styroporplatten etwas anderen Typs, die >26dB haben. Nur unter der genauen Bezeichnung EPS040 WI/DI finde ich, dass dieses Material für nicht-druckbelastet Bauteile wie Wände einsetzbar ist. Daraus würde ich schließen, dass es noch "weicher" als das andere ist. Aber kann ich es dann überhaupt unter dem Estrich einsetzen?

http://www.schwenk.de/dt/produktkatalog_dt/allround/allround.html?step=3

 

@ Michael

genau früher war es einfacher. PST 22-20 war immer klar Trittschall wogegen PS 20 / 20 reine Wärmedämmung war. jetzt ist halt alles anders ;-)

 

Heißt das, die Platten sind zum Einsatz unter dem Estrich gar nicht geeignet und zugelassen? Der Baustoffhändler hatte uns die extra für den Einsatz als Wärmedämmung unterm Estrich empfohlen. Ich glaube allerdings, die hatten auch nur eine Sorte von dem EPS.