Dampfsperre: Wie wird Durchringung durch Distanzschrauben für Lattung abgedichtet?

Metall UK verwenden oder Konter- und Traglattung.

 

du kannst auch noch 5 oder 6 Lattungen aufbringen, aber was nützt es? nichts,

es wurde hier oft diskutiert, aber mir ist keine Vorschrift bekannt, dass die Schrauben abgedichtet werden müssen,

 

Eine Distanzschraube reisst schon ein loch rein , daher

ist dies richtig.


Peeder

 

ich würde solch eine Aussage immer davon abhängig machen, von was für einer Dachkonstruktion wir sprechen. Nach oben hin diffusionsoffen oder diffusionsdicht?

Peeder hat ja auch auf die Gefahr von aufweiteten Löchern hingewiesen. Ich sehe das ähnlich.

 

aber die Vorschrift die Schrauben abzukleben kennt ihr beide auch nicht.....
ich lass mich aber gern belehren

 

Da brauch es keine Vorschrift- die Folie ( sicherlich eine Dampfbremsfolie ) wird durch die Distanzschrauben durchdrungen, und zwar offen.
Durchdringungen sind abzudichten, dabei wird es ein schweres Unterfangen, eine Distanzschraube abzudichten.

Anders bei Tackerklammern, oder eine Schraube bei Lattung, bei der die Folie an das Holz angepresst wird.

Diese sind nicht abzudichten.


Peeder

 

Warum nimmt der TE statt den Justierschrauben nicht einfach Direktabhänger für die Traglattung. Diese sitzen direkt auf der Folie und sind somit dicht und billiger als die Justierschrauben sollte es auch noch sein. Eine extra "Lattenebene" braucht er dann im Prinzip auch nicht.

 

da die Folie die Schraube relativ dicht umschliesst, ist das m. M. genauso zu vernachlässigen wie Tackerklammern

ich weiß, auch darüber streiten die Gelehrten....

 

Was er nimmt ist doch egal, man antwortet auf seine Frage

während seine eigene Antwort Schwachsinn ist.

So wie die Skizze mit der Just ist, macht man es einfach nicht .

Peeder

 

abgesehem davon, würde ich immer die Grundlattung ausrichten

 

Du weisst ja, wir reden von Justierschrauben- volle Pulle rein, halbe Pulle raus, und noch ein Mückensäckle rein.

Das sind Löcher, und keine Tackerlöcher

Die Theorie, das die Schraube durch ihre Erwärmung die Folie mit sich verschweißt, ist , denke ich , wiederlegt !!!!

Peeder

 

Isover bietet da etwas an. Ist im Grunde nichts anderes als das Nageldichtband für Außen. Soll "angeblich" mit Stellschrauben funktionieren. Ob das klappt? Der Hersteller sagts.

Wer in nem Altbau, mittels Hinterlegung der Lattung, keine gerade Fläche hinbekommt. Der sollte sich fragen ob er die richtige ausführende Kraft für die Arbeit ist. Stellschrauben sind fürn Arsch, gerade wegen der ungenügenden Luftdichte. Hartfaser und entsprechend lange Schrauben könnten helfen...

 

weil's gefragt wurde:
Zitat aus DIN 4108 Teil 7:

unabhängig gilt meine Meinung weiter, dass bei besonderen Konstruktionen u.U. jegliche Fehlstelle vermieden werden muss...

 

so gehts

 

Macht man das auf der bituminösen Abdichtung ( z.B. Katja) der Bodenplatte genauso,wenn da irgendwas "draufgetackert" wird ?

 

Alfons hat es richtig erklärt.

Hier wird mal wieder vergessen, dass die Folie mehrere Funktionen hat. Für die Funktion Dampfsperre/-bremse sind die Durchdringungen egal. Für die Funktion Luftdichtigkeitsebene hat diese Folie keine Durchdringungen zu haben. Eine Schraube durch eine Folie ist aber eine Durchdringung, die klar nicht ausgeschlossen ist. Ich halte selbst schon die Tackerklammern für grenzwertig (so wie Alfons, wenn ich ihn richtig verstehe, auch), deswegen empfehle ich auch die Tackerstellen nochmals mit einem Klebeband zu sichern.

Die von Sniper gezeigte Lösung ist eine der möglichen Lösungen. Möglich wäre auch (mit Tauwassernachweis) die Folie zw. Balken und Latte auch Balken anzubringen und dann (um eine Latte zu sparen) weiter, wie bei Sniper.

 

zwar Off-Topic, aber trotzdem:

ich möchte erläutern:
bei manchen Konstruktionen kann ich mit nicht abgeklebten Tackerklammern sehr gut leben! Zum Beispiel bei den heutigen nach außen hin sehr diffusionsoffenen Dach- oder Holzrahmenbau-Wandaufbauten mit hohem Austrocknungspotential.

Bei einem außen dichten Dach bestehe ich aber auf extrem hochwertige Ausführung, die schon bei einer guten Planung beginnt. Das ist m.E. Aufgabe des Werkplaners. Da wird schon vorher festgelegt, wer wann wo welche Bahn zu verlegen hat. Kann auch mal eine kleine Skizze auf einem "Fresszettel" sein (ich bin ja kein Architekt und muss nicht "malen" können . Aber wenn's hilft?
Beispiel:


Der AKÖH hat schon vor mindestens 15 Jahren von seinen Mitgliedsbetrieben ausschließlich solche Konstruktionen gefordert, die eine Verdunstungsreserve von mindestens 250Gramm pro Quadratmeter haben. Weil man sich über bautypische Unzulänglichkeiten im Klaren war. Damit hat man "fehlertolerante" Konstruktionen geschaffen.
...Auch wenn ein Herr Dr. Hauser (damals noch ohne Prof.) im Jahr 2000 oder 2001 in einer Vorlesung in Kassel nach Vorstellung einer oben und unten dampfdichten Konstruktion auf meine Anmerkung zur notwendigen Fehlertoleranz die Augen verdreht hat und schnippisch geantwortet hat mit (Zitat) "Fehler dürfen nicht passieren!" (Seither bin ich noch kritischer gegenüber Aussagen von hochgelobten Institutionen).

Ich glaube, die Forderung des AKÖH wurde vom Fraunhofer entwickelt oder übernommen. Jedenfalls habe ich irgendwann später eine ähnliche Forderung später in einer Veröffentlichung gelesen. Schade finde ich nur, dass es diese sehr wertvolle Forderung nicht in die öffentliche Diskussion geschafft hat!
Soll aber nicht heißen, dass man nicht diffusionsdicht bauen könnte, habe ich ja schon oben geschrieben.


Ich versuche es (bildlich) immer so zu beschreiben, wenn Sie eine Konstruktion beurteilen sollen: Wenn Sie ohne größere Magenkrämpfe in eine Konstruktion einen halben Eimer Wasser reinschütten können und sicher sind, dass das schon wieder austrocknet, dann ist die Konstruktion (vermutlich) fehlertolerant. Wenn Sie aber die Vermutung hegen, dass das nicht wieder raus kann, dann sollten Sie vorsichtig sein.
Unkritisch wird z.B. in den meisten Fällen ein Ziegelmauerwerk sein. Oder eine nach außen extrem diffusionsoffene Dachkonstruktion. Ausnahmen bestätigen die Regel.

Und jetzt kommen wir wieder zu den Tackerklammern: kleinste zusätzliche Feuchtemengen, welche über Tackerklammernlöcher eingetragen werden, halte ich für ein hinterlüftetes Dach mit sd=0,02 außen in der Regel für unbedenklich. Da gibt es ganz andere Diffusionswege, um die wir uns kümmern müssen, z.B. die nach wie vor vollkommen unterschätzte Flankendiffusion!

/Offtopic Ende