Die groben Elektriker....

Die Frage ist aber auch:
1.) Wurden die Borsten vom Gipser/Putzer abgeschnitten??
2.) Ist es nicht Aufgabe vom Gipser/Putzer die Dosen wieder frei zu legen???

Zu 1.
Ist mir auch schon häufiger passiert, dass die Gipser/Putzer die Borsten abgeschniten haben, weil sie beim glatt ziehen immer wieder Gips auf die Wand spritzten.

Zu2.
Der Elektriker hat sein Gewerk, wie in der VOB gefordert, geschützt. Der Gipser/Putzer hat das Gewerk vom Elektriker mit Putz verschlossen. Also ist es doch dem Gipser/Putzer seine Arbeit diese wieder zu säubern.
Schließlich befreit er ja auch den Boden oder Fenster von Gips/Putz....

 

ich hab´s nun so gemacht...

Habe mit meinem Architekten gesprochen und auch der sagte: Putzer bestellen, RG weiterreichen, fertig!!! Zuvor wäre er fast hinten rübergeschlagen, als der die Sauerei gesehen hat..."ist mir in all den Jahren noch nicht unter gekommen sowas..."
Heute morgen sind dann die Putzer angerückt...auch der schüttelte nur mit dem Kopf: "was waren denn hier für Anfänger am Werk...."
Na ja, Thema ist nun erledigt und fertig!! Kann der Eli seinen Gesellen/Azubis ja auch vom Gehalt wieder abziehen....echt, so doof kann man doch gar nicht sein, oder???? Spätestens nach der 1. Dose, wenn ich doch sehe..."oh, oh, da geht ja der ganze Putz durch meine Hammerprüfschläge kaputt", lass ich mir doch dann was anderes einfallen...! Ich kann doch nicht einfach so weiterverfahren, so nach dem Motto: was kümmern uns die Dellen und Löcher im Putz, wenn nachher wahrscheinlich sowieso Tapete drüber kommt...? Die ticken in meinen Augen doch nicht ganz sauber!!!!! Möchte mal wissen, ob die bei sich zuhause auch so verfahren würden....??!!! Absolute Amateure....
Aber der Elli hat mittlerweile auch eingesehen, dass er die RG übernehmen muss......nur bei den fehlenden Raumthermostaten müssen wir nun noch klären, wer den Bock geschossen hat....

Nochmals vielen Dank an alle für die rege Beteiligung an diesem Forum!!!

Gruß,
heiti

 

war doch nur Spass.....

Na, das er seinen Gesellen/Lehrlingen das Gehalt um die entstandene Schadenssumme kürzen kann/soll, war doch nicht ernst gemeint!! Schon klar, dass das nicht geht!!
Ist mir auch ehrlich gesagt sch.... egal, wie die das verbuchen...oder auch nicht. Hauptsache der Schaden wird in Ordnung gebracht und es zahlt der, der auch dafür verantwortlich ist: also der Elli!!! Habe übrigens eben noch mit ihm telefoniert: er hat sich sogar für den entstandenen entschuldigt.
Toll, wenn man so nett miteinander umgeht....passt doch hervorragend in die Weihnachtszeit: wie sich das gehört!!!

So, und nun wünsche ich euch allen weiterhin eine fröhliche, schöne, friedliche Adventszeit und allzeit Gutes Gelingen: ob auf´m Bau oder anderswo!!

heiti

 

Kannst du mir die Quelle bitte näher nennen...

DANKE

 

Lohnabzug beim Gesellen....

...wäre also doch durchaus gerechtfertigt....? Wenn ich mir den Link von Sepp (Danke dafür!!!) mal so anschaue und die nachfolgenden Punkte so lese.....speziell Punkt 1c.....

Haftung der Arbeitnehmer im Arbeitsrecht
Das Bundesarbeitsgericht hat - soweit es sich um eine betrieblich veranlasste Tätigkeit des Arbeitnehmers handelt - Grundsätze zur Haftung der Arbeitnehmers aufgestellt, die die allgemeinen zivilrechtlichen Haftungsregeln nur abgestuft zur Anwendung kommen lassen.

1. Differenzierung nach Schwere der Schuld

Maßstab für die Haftung ist die Schwere des Verschuldens. Insoweit differenziert das Bundesarbeitsgericht wie folgt:

a) Hat der Arbeitnehmer den Schaden vorsätzlich herbeigeführt (z.B. willkürliche Beschädigung einer Maschine), so muss er den Schaden des Arbeitgebers voll ersetzen.

b) Trifft den Arbeitnehmer eine schwere Schuld (das Bundesarbeitsgericht setzt dies gleich mit "grober" Fahrlässigkeit) an der Herbeiführung des Schadens, muss er ebenfalls grundsätzlich den vollen Schaden bezahlen. Eine Ausnahme wird jedoch gemacht, wenn dies nach den Umständen grob unbillig wäre.
Entgegen § 276 BGB kann eine grobe Fahrlässigkeit nur dann angenommen werden, wenn der Arbeitnehmer eine "subjektiv schlechthin unentschuldbare" Pflichtverletzung begangen hat. Nur in diesem Fall kann dem Arbeitnehmer nach der Rechtsprechung des BAG ein schwerer persönlicher Schuldvorwurf gemacht werden.

c) Hat eine mittlere (normale) Fahrlässigkeit des Arbeitnehmers den Schaden verursacht, so wird der Schaden nach Billigkeitsgrundsätzen zwischen Arbeitgeber und Arbeitnehmer aufgeteilt. Hierbei müssen alle Umstände des Einzelfalles berücksichtigt werden.

d) Hat der Arbeitnehmer den Schaden nur leicht fahrlässig ("leichte" und "leichteste" Fahrlässigkeit = geringe Schuld) herbeigeführt, so ist er dem Arbeitgeber überhaupt nicht zum Schadensersatz verpflichtet.

2. Vom Zivilrecht des BGB abweichend müssen sich Vorsatz und Fahrlässigkeit nicht nur auf die Pflichtverletzung, sondern auch auf die Beeinträchtigung des Rechtsgutes als solche beziehen. Beispiel: Vorsatz und grobe Fahrlässigkeit werden nicht allein deshalb bejaht, weil der Arbeitnehmer sich über Weisungen des Arbeitgebers hinwegsetzt.

3. Ebenfalls abweichend von den Haftungsregelungen des BGB, muss der Arbeitgeber das Verschulden des Arbeitnehmers beweisen.

4. Die Gerichte müssen ein mitwirkendes Verschulden des Arbeitgebers von Amts wegen berücksichtigen. Trifft den Arbeitgeber eine Mitschuld, wirkt sie sich auch dann haftungsmindernd aus, wenn der Arbeitnehmer den Schaden grob fahrlässig herbeigeführt hat.

5. Hat der Arbeitnehmer im Rahmen einer betrieblich veranlassten Tätigkeit einer dritten Person einen Schaden zugefügt, so haftet er zwar dem/den Dritten gegenüber auf den vollen Schaden. Er hat jedoch gegen den Arbeitgeber einen sog. Freistellungsanspruch, soweit er nach den genannten Grundsätzen nicht oder nicht in vollem Umfang haftet. Das heißt, er kann vom Arbeitgeber verlangen, dass dieser den Schaden in Höhe seiner Haftungsquote gegenüber dem Dritten begleicht.
Geht der Arbeitgeber allerdings in Konkurs und kann deshalb an den Dritten nichts leisten, haftet der Arbeitnehmer auf den vollen Schaden.

6. Führt das Verhalten eines Arbeitnehmers zur Schädigung eines Arbeitskollegen, so gilt folgendes:

a) Bei Sachschäden haftet der Arbeitnehmer voll. Er hat jedoch gegen den Arbeitgeber einen Freistellungsanspruch, soweit dieser nach dem oben Gesagten haftet.

b) Bei Personenschäden ist jede Haftung ausgeschlossen, § 105 Abs.1 SGB VII

 

Sorry, habe dort nichts gefunden....
muß ich halt weiter suchen.
Danke trotzdem für deine Mühe

 

Was ist mit dem Gipser Hä???

Normalerweise Steckt der gipser beim Verputzen kurz den finger in die Dose, dan findet man sie auch wieder!!! Waren wohl keine Haare rundherum.

Ich selber habe mal links oben angefangen zu klopfen und den ganzen putz runtergeschlagen obwohl ich wusste das die dose rechts unten ist.
der scheiss gipser hat im ganzen haus alle dossen gefüllt, und wer übernahm wohl den schaden? na wehr wohl der gipser.
also vorsicht mit beschuldigungen.