DIN 18195 aRdT ???

Hallo,

ist das Anbringen einer vertikalen Abdichtung im Sockelbereich nach DIN 18195 durch den beauftragten BU zwingend notwendig, auch wenn dieser Punkt nicht Bestandteil des Bauvertrages (nach VOB) ist?

Anders gefragt:
Wird ein durchschnittlicher Gutachter die Bestimmungen in der DIN 18195 (oder bessere Ausführungen) als aRdT sehen?

Vielen Dank für Antworten.

Grüße aus Bayern
Markus

 

Hallo, danke für Antwort.

Ich könnte mir vorstellen, dass man die Frage unabh. vom vorliegenden Fall beantworten kann. Nach Prinzip: Nach 18195 hätte bei Bauwerk X eine Abdichtung folgender Art an folgende Stelle hingehört. Dies war jedoch nicht Vertragsbestandteil. Nun ist die Frage, ob der BU es trotzdem ausführen muss.

Vielleicht kommt eine Antwort auf diese abstrakte Frage.

Dennoch möchte ich meinen Fall beschreiben: WU-Betonkeller mit äusserer Perimeterdämmung, darauf Gebäude aus 365mm Proton. 15cm unterhalb OK Keller ist Terrassenplatte aus Beton angebracht, an Kellerwand angeschlossen. Ein Sockelputz ist von Terrassenplatte auf ca. erste Steinreihe geführt. Es fehlt eine vertikale Abdichtung unter oder über dem Sockelputz. (Es sind horizontale Abdichtungen unter und auf erster Steinreihe angebracht.)

Nun habe ich in vglb. Threads hier und auf bau.de dass diese eine solche vertikale Abdichtung z.B. aus zwei Lagen G200S4 nach DIN 18195 gefordert ist. Es geht ja darum, dass auf der westseitig gelegenen Betonplatte Regenwasser zumindest über mittlere Zeiträume anstehen können und dann womöglich hinter dem Putz hochziehen.

Konkret würde das für mich heissen: Falls DIN 18195 in meinem Falle aussagt, "Ja, vertikale Abdichtung fehlt", UND diese DIN aRdT entspricht, dann müsste der BU doch unentgeldlich nachbessern, oder?

Grüße

p.s.
Ich würde die äußere Abdichtung durch zwei Bahnen G200S4 von Terrassenplatte über Dreieckskeil auf bis 30cm Höhe anstreben. Zusätzlich Verblechen auf eigene Kosten. Es mag sein, dass dies noch immer nicht vollständig DIN-konform ist, aber es geht mir hier mehr um eine juristische Frage als um die Technik.

 

@Carden

Vereinbart ist keine vertikale Abdichtung, jedoch Vertrag ist nach VOB (A,B,C) und aRdT. Ich denke, wenn alles genau im Vetrag stehen müsste, dann fehlte das halbe Haus... :Roll

 

Zu Aussage 1: Heisst dass, wenn der BU murkst, z.B. Dach nicht richtig verankert an Giebelwand, keine Windrispen einbaut, obwohl notwendig, Ortgangsziegel nicht festschraubt, oder Fenster nicht nach RAL anschließt usw. -- weil -- naja, war ja nicht explizit im Vertrag beschrieben, dann ist das alles OK und der BH muss dies alles als Sonderleitung erkaufen?

Jetzt bin ich aber verwirrt. Ich meine, diese Zusammenhänge in diem Forum immer anders gelesen zu haben.

Zu Aussage2:
Soll das wiederum heissen, dass es sein mag, dass die Konstruktion wie beschrieben ohne jeglich vertikale Abdichtung, nur mit Sockelputz OK ist und den aRdT entspricht? Immerhin staut sich doch an der Terrasse Sickerwasser auf.

 

Danke Herr Dühlmeyer,

das war ja nun gar nicht böse...

Es ist so: Terrasse und Haus sind quasi gleichzeitig durch gleich BU innerhalb des gleichen Vertrages erstellt worden. Der BU hätte vorher also alles genau durchplanen können. Auch die Höhenlage war ihm bekannt. Die Terrasse ist ja so ein wenig wie ein Balkon auf Stelzen gebaut.

Das von Ihnen definierte deltaH beträgt ca. 10cm bis vielleicht 15cm.

Es mag auch sein, dass alles technisch OK ist --> Dann bin ich aber froh!
Es mag auch sein, dass ich die Nachrüstung selbst zahlen MUSS --> Dann bin ich aber froh, muss ich mich doch nicht mit dem BU 'rumstreiten.
Ansonsten aber möchte ich zu meinem Recht kommen.

Grüßle

 

@Kaiser: Typische Stadardantwort, die mir nun ja irgendwie nun gar nicht weiterhilft.

Es liegt ungefähr der auf dem letzten Bild der Seite

http://www.sv-carden.de/3_lastf.html

skizzierte Fall vor, wenn man die komplexen Bodenverhältnisse dort ausser Acht läßt. Und auf diesem Bild ist eine vertikale Abdichtung aufgemalt. Nochmal: Es stellen sich zwei Fragen:

1.) Ist diese Abdichtung bei mir laut aRdT erforderlich? (OK, womöglich schwer zu beantworten)

2.) Falls Antwort(1)=JA, dann muss der BU das ausführen und zahlen, oder muss ich das beauftragen und zahlen, bei Nebenbedingung Vertrag nach VOB 2002 (a,b,c) und dort "vertikale Abdichtung" fehlt?

(Wenn Antwort(2)= "selbst zahlen", warum wird dann hier oft behauptet z.B. "Fenster nicht nach RAL eingebaut" --> Fehler, BU muss nacharbeiten o.ä. Aussagen)

 

@carden:
zu schnell...

Bei mir wurde eine einfache Dichtschlämme ("aus der Tüte") vor Sockelputz aufgebracht.

Unterschiede zwischen meinem Fall und dem Ihres Bildes:

1. Bei mir Terrassenplatte, auf Bild Kies.
2. Zwischen Platte und Kellerwand fehlt bei mir Abdichtung. Dort befindet sich lediglich die Perimeterdämmung.
3. Dichtschlämme und Sockelputz bei mir nicht auf Mauerwerk/Beton sondern teils auf Perimeterdämmung.

 

ZU obigen Aussagen wegen Bezahlens: Hinweis: Ich habe beim BU ein schlüsselfertiges Haus bestellt. Da mag der Vergleich mit dem Solo-Mauerwerk hinken. Oder auch nicht? Ich weiß es nicht!

Konkret ist die technische Situation bei mir nocht etwas komplizierter.

Tatsächlich wurde der Sockel wie folgt hergestellt: OK Terrasse liegt auf OK Kellerdecke. Die Perimeterdämmung wurde entlang der Terrasse ca. 10cm hochstehen gelassen. Dort wurde dahinter entlang der Terrasse ein von innen ebenfalls gedämmter WU-Betonsockel (10cm hoch) erstellt. Nach Betonieren der Terrasse und Kellerdecke. Auf diesem Sockel liegt die erste Steinsschicht.

Die Terrasse selbst ist aus WU-Beton. (Deshalb zieht sie kein Wasser).


Da dies alles zu kompliziert ist und die Mehrheit der Aussagen dahin tendieren, dass es schwer wird, den BU in die Pflicht zu nehmen bzw. das gar nicht "gerecht" wäre, denke ich, ich lasse es bleiben.

(Meine Frage ist ja durch einen alten Thread (ich find' den grad nicht mehr)motiviert, bei dem angeblich sehr sehr viele Fehler gefunden wurden und über mich und den BU sehr schlimm geschimpft wurde.)

Grüße

 

Ich wollte es zu Beginn nicht gleich so kompliziert machen.

Es ist so:

Terrasse und Kellerdecke befinden sich in etwa auf gleicher Höhe.
Dazwischen ein 10cm überstehender Betonsockel, beiderseits gedämmt, separat erstellt.
Darauf das Mauerwerk, aussen bündig mit der Dämmung.
Dichtschlämme und Sockelputz von OK Terrasse bis fast OK erste Steinreihe.


T Terrasse
K Kellerdecke
B Betonsockel
S Sockelputz
M Mauerwerk

XXXXXXXXXXXXXXXXMMMM
XXXXXXXXXXXXXXXSMMMM
XXXXXXXXXXXXXXXSBBBBB
TTTTTTTTTTTTTTTTBBBBBKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK