Diverse Probleme

Ich rate auch mal ne Matte

Was kriege ich, wenn ich treffe? Ich werfe mal eben einen K 557 ein .........
Mal Ernst: raten ist natürlich Quark, berechnen sollte man das schon. Aber ob Theoretiker da richtig sind?
Sauberkeitsschicht aus B25 irritiert natürlich. Wenn ja, dann kann man damit die Höhe ausgleichen. Dennoch bleibt das Problem der Matten- bzw. Bügelauflager. Muß er sich was einfallen lassen......

 

Herr Beisse,

in seinem Statement hat Herr Worsch den
B 25 als Sauberkeitsschicht empfohlen,
anstelle der vom Betonbauer geplanten
Noppenbahn, warum irritiert das, wegen
der relativ unebenen Schicht.

Wäre schön, wenn nicht nicht nur offene
Sätze sondern konkrete Aussagen folgen.

Sonst macht der Chat keinen Sinn.

Schade, dass hier vom Weg abgekommen
ist....

 

Hallo Herr Brunn,

der Statiker ist äusserst schwer zu kontaktieren......

Zum Ersatz der Q 257 A in den Aussen- und
Innenwänden :

Das Geld für die zwei kompletten Lagen
Q 378 werde ich investieren.

Danke
Ralph

P.S. mein Betonbauer lässt sich von der
nach DIN genormten Noppenbahn Delta MS
nicht abbringen. Alle Gegenargumente hält
er für Geldschneiderei. Die Sauberkeitsschicht
B 10 würde laut seiner Aussage einen weiteren
Tag in Anspruch nehmen.

 

Das mit B10 und B25 kommt ursprünglich von Elias Brunn. Woher soll ich wissen, ob jetzt auch B25 genommen wird für die Sauberkeitsschicht? Bauworsch hat empfohlen, aber er kann ja nicht befehlen.
Dann will ich mal sehen, wie der mit der Noppenbahn die Betonüberdeckung einhalten will. Vor allem, wenn die beim Betonieren auf den Matten und Abstandshaltern spazieren.
Ich halte übrigens bei EFH die 10 % mit Sauberkeitsschicht schon für eine optimistische Schätzung.
Und, lieber JDB, hast Du die Frage des Fundamentes überhaupt gelesen? Willste das etwa mit B10 auffüllen?

 

Ich habe mir das aus den anderen Aussagen so zusammengereimt:
1. Das Fundament ist kein Fundament, sondern eine Frostschürze. Warum? Wegen der Q188 Matten. Wenn die Platte wirklich auf dem Ringfundament liegen würde und zwar ausschließlich, wäre die ja freitragend dazwischen. Ich weiß ja nicht, ob noch Streifenfundamente dazwischen sind. Dann ist eben die Q188 äußerst mager.
Ob es so ist, weiß ich nicht.
2. Fundament aus Stahlfaserbeton sagt erstmal nicht viel aus. Das kann auch vom Betonwerk aufgeschwatzt worden sein. Wir wissen ja nicht, was in der Statik steht. Spricht aber schon wieder eher für Frostschürze.
Ist es so?
3. Sauberkeitsschicht habe ich erstmal "klassisch" aus B 10 angenommen. ABER: ich hab ja dann auch geschrieben, daß das Fundament eben mit B 25 aufgefüllt werden sollte. Dann kann man auch die Sauberkeitsschicht gleich aus B 25 machen. Aber irritiert hatte es mich erst.
Jetzt erfahren wir aber, daß ja gar keine Sauberkeitsschicht reinkommen soll, sondern ne Noppenfolie.
Und welche Bewehrung jetzt endgültig? Wie ist denn nu die Platte gerechnet? Elastisch gebettet?
Und noch mal: die Noppenbahn würde ich als Bauherr rundweg ablehnen.

Ja, und dann der Satz:

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Herr Worsch meint, dass man damit das (fälschlicherweise) als Frostschürze ausgebildeten Streifenfundament
(hier B 25 mit Metallfasern)
entlasten kann. Die tragende Rolle übernimmt
somit die Bodenplatte.

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Verstanden habe ich den nicht ganz (das in Klammern). Also bei Frostschürze liegt ja die Bodenplatte voll auf, und wir hoffen, daß es ein Bodengutachten gibt. Bei Fundamenten üblicherweise aber eben nicht.
Fazit: nix genaues wissen wir nicht.

 

Hallo allerseits,

erstmal vielen Dank für die Mühe, es ist auch für
mich schwer das wiederzugeben, was statisch
alles vorgesehen ist.

1) der Statiker hat gesagt (ja erhat mit mir geredet....), dass das Streifenfundament eine
reine Frostschürze ist. Ich hätte lieber noch eine
Bewehrung gehabt, nun gut.

2) Die Bodenplatte sollte unter den tragenden
Aussen und Innenwänden (unten) 1,075m breit
Q 257 A Matten haben und darüber eine Lage
Q 131.

3) Ich werde jetzt durchsetzen, dass die Sauberkeitsschicht aus B 25 erfolgt (er wollte sich nur Zeit sparen!!). Das passrt auch gut, da
in einer Ecke eine 10 cm tiefe Senke ist.
Ich denke das ist ein guter Ratschlag, Frostschürze, Sauberkeitsschicht und Bodenplatte (steht eh in der Statik) aus B 25
zu erstellen.

4)Ich habe mich auch nochmal bei Baufirmen
umgehört und die meissten!!!! haben mir vor-
behaltslos zugestimmt.
Schuld sind hier die Bauherren, die im allgemeinen (ich nicht) den günstigsten Aufbau
haben wollen.

Also mit der von Ihnen vorgegebenen Mattenwahl
liege ich sehr gut.

Abschliessend muss ich gestehen, dass ich den
Satz"das als Frostschürze (fälschlicherweise)
ausgeführte Streifenfundament..." falsch gewählt
habe. Ich wollte eigentlich nur mich beruhigen,
dass die Metallspäne in der Frostschürze einer
Bewehrung nahe kommen.

Egal, die Bodenplatte hat jetzt sicher ein
ausreichendes Maß an Stabilität.

Eine Frage noch. Herr Worsch erwähnte, dass
das Streifenfundament eh nur tragen kann, wenn
es mit der Bodenplatte über einen Bewehrungs-
verbund verknüpft ist.

Da wir eh noch mal B25 (als Sauberk.) füllen
müssen und dies nicht nur über den Innenbereich, sondern auch über die Frostschürze laufen wird (war ja noch nicht ganz
hoch genug), kann man hier noch Bewehrung
einbringen, die aus der Sauberkeitsschicht herausragt, wo dann die Bodenplatte nochmal zusätzlich mit verbunden wird ?

(schwer nonverbal darzustellen...)

Vielen Dank nochmal
Ralph

 

Hallo JDB,

ich habe Ihre Aussage eben erst gelesen,
dass mit der Verbindung von Fundament
und Bodenplatte hat mir Herr Worsch empohlen.

Leider wurde das Streifenfundament ohne
diese Anschlussbewehrung ausgeführt. Es
stehen also keine "Drähte" über. (laienhaft ausgedrückt).

Jetzt die Frage : Wir müssen noch die Sauberkeitsschicht in B 25 ausführen und das
Streifenfundament wird dementsprechend
auch noch eine Tick höher (3-10 cm).

Können wir die Anschlussbewehrung noch hier
einfügen, um die Bodenplatte damit zu verbinden.

Wenn ja, wie könnte das hier technisch ablaufen
(Materialart usw.)

Bin auf die Antwort gespannt. (Ihr Text hatte
genau meine Frage getroffen - super...)

Gruß
Ralph

 

Noch ein nachtrag, die Frostschürze (Streifenfundament) ist 50 cm breit und
die Mauerwerksbreite wird 36,5 (Plan T14)
mit 11,5 Klinkern (vielleicht...) betragen.

Ja, das war's

Ralph

 

Nachträglich wird nicht gehen, da sind 3 cm einfach zu wenig. Mir fehlt übrigens immer noch die Angabe über die Art der Plattenauflagerung. Soll jetzt die Hauptlast über die Platte selbst in den Baugrund abgeleitet werden?
Als Verdeutlichung mal ein Bild. Hier wurde ganz anders vorgegangen. Boden verdichtet, Platte (!) aus Stahlfaserbeton. Frostschürzen liegen praktisch vor der Betonplatte. Man sieht es schlecht, wegen des Sandes, aber da wo der Fuß ist, ist die Frostschürze drunter. Da ist natürlich keine nschlußbewehrung drin. Die Platte liegt da nur 1 - 4 cm auf. (Nein, ist nicht meine Baustelle, habe ich zufällig gefunden):
-

 

Siehste, datt haste doch übersehen.