Durchfeuchtung Außenputz mit WDVS.

zu fehlendem Innenputz:

Demnach hast Du ein für einen Ausbau in Eigenleistung vorbereitetes Dachgeschoss ohne Innenputz bestellt.

Grundsätzlich ist es so, dass der GÜ davon ausgehen kann, dass der Bauherr die fehlenden Arbeiten selbst ausführt. Hast du aber nicht, du hast den Innenputz weggelassen.


Üblich ist, dass GÜ´s Bauleitung und Überwachung von Eigenleistungen in Ihren Verträgen/baubeschreibungen ausschliessen. Also mal prüfen, ob das bei dir auch so ist.


Selbst wenn ein solcher Ausschluß vorhanden ist/oder ganz fehlt stellt sich die Frage, ob der GÜ verpflichtet gewesen ist, dich auf die Notwendigkeit des Innenputzes hinzuweisen.

Organisationsverschulden:

Der GÜ muss seinen Betrieb/seine Arbeiten organisieren, nicht deine Eigenleistung.

Anwalt weiss mehr.

 

Wäre schön hier zu lesen, wie die Sache ausgegangen ist. Grüße nach Forchham.

 

Fehlender Innenputz
Den Estrich hat also der GÜ einbringen lassen.
Putz, da dieser die Luftdichtigkeit bringen soll, muss aber bis auf die Betondecke geführt werden. Was hat der GÜ auf der Höhe des Estrichs geleistet?

 

Wird erst der Estrich verlegt und dann geputzt, kann der Putz nicht mehr bis auf den Rohboden gezogen werden. Ergebnis: Luftdicht geht in diesem Bereich nicht mehr.

Also könnte man folgern, dass der GÜ entweder bis über Estrichhöhe selbst putzen oder Bedenken anmelden müssen, bzw. dich auffordern, vor Estricheinbau zu verputzen .

Trotzdem nachgefragt,weil:

Wessen Estrichleger? Eurer, oder der des GÜ?

 

Abgesehen davon das mich die Kamerawackelei ganz wuschig macht:
Das sieht ja mal richtig besch..... aus. Natürlich wird man auf WDVS immer wieder Tauwasserniederschlag erleben, aber diese Menge, die auch noch offensichtlich im Bereich der Dachuntersichten entsteht ist der Hammer.

 

Das ist in Sachen Tauwasser schon heftig. Dringend BDT-Test machen lassen.

 

und wie gings weiter?

Hallo Tauwasser,

bei unserem Haus haben wir an den Giebelseiten so ziemlich das gleiche Problem wie auch in Ihrem Video zu sehen ist (schwarzer Schimmel an der Verschalung). Auch wir stehen hier kurz vor einem selbständigen Beweissicherungsverfahren, wissen aber nicht, an welches Gewerk wir den überhaupt richten sollen? Mauer, Zimmer, WDVS-Ersteller? Haben (leider) alle Gewerke selbst vergeben...
Würde mich freuen, wenn Sie über den weiteren Verlauf Ihrer Auseinandersetzungen und eventuelle Lösungen berichten würden.

Viele Grüße
Sebastian Kellermann

 

Hallo Tauwasser,

das Haus wurde 2007 erbaut und bezogen. Die Verfärbungen an der Sichtschalung fielen uns das erste mal nach dem Winter 2008/2009 auf und wurden dann jeden Winter (und nur im Winter) größer.
Bei uns ist der Außenputz ja zum Glück nie nass wie bei Ihnen, wir haben nur die Verfärbungen auf den Nut- und Federbrettern am Dachvorschuss am Giebel. Hab mal ein paar Fotos hochgeladen...
In dieser Woche wird nun dieses "Selbständige Beweissicherungsverfahren" durch unseren Anwalt eingeleitet. Adressiert an den WDVS-Ersteller und an den Zimmerer/Dachdecker.
Einen BlowerDoor-Test haben wir eh schon in Eigenregie im letzten Sommer durchführen lassen mit "hervorragenden Ergebnissen für ein Haus ohne Kontrollierte Wohnraumlüftung" (Zitat Techniker). Den genauen Wert kann ich momentan leider nicht mitteilen, da alle Unterlagen beim Anwalt sind.
Einer der ehemaligen Geschäftsführer des WDVS-Herstellers war nach diesem Test auch vor Ort und sagte, er würde den Schaden beheben, "sei überhaupt keine Frage, dass der Fehler bei ihnen liege" und hat uns die Kosten für den Test dann freundlicherweise auch noch erstattet. Nur leider hat dieser die Firma dann aufgrund Streitigkeiten mit dem anderen Geschäftsführer verlassen. Und der stellt sich halt jetzt quer. Also in der Art "Ich mache keine Fehler"....
Meine Vermutung (und die einiger Techniker von verschiedenen WDVS-Herstellern): Hier wurde der Anschluss von der Dämmung an die Sichtschalung einfach nicht ordnungsgemäß ausgeführt (falsches/kein "Kompriband"). Am stärksten übrigens ist die Nordseite des Hauses betroffen, auf der Südseite sind (bisher) nur kleine Stellen zu sehen.
Weiterhin hat mein Schwager, der zur gleichen Zeit gebaut hatte und bis auf das WDVS konstruktiv den gleichen Dachstuhl hat überhaupt keine Probleme. Daher glaube ich nicht, dass der Zimmerer hier die Dampfsperre "vergessen" hat.
Hat hier irgendwer so was wie auf den Fotos schon mal gesehen oder hat eine Ahnung woher diese Verfärbungen kommen könnten?

Vielen Dank

Sebastian Kellermann

 

Einen zweiten - hoffentlich engagierteren - Anwalt mit der Prüfung des Falls beauftragen?

 

Wenn es eurem Rechtsanwalt nur um sein Interesse gehen würde, hätte er euch animiert, bei dem "ungerechten" Urteil auf jeden Fall weiter zu machen. Leider ist Recht haben und Recht bekommen nicht das gleiche. Und leider kostet ein solches Verfahren neben der Kohle eine Menge Kraft und macht einen fertig. Und bei einem relativ üblichen Vergleichsurteil ist es leider so, dass nur die Anwälte "gewinnen".
Ich würde mein Geld und meine Zeit dazu investieren, das der Schaden möglichst schnell behoben wird. Das das dann so läuft ist zwar nicht fair, aber ich kann mit dem Thema abschließen...


MfG, Sven

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Hallo Tauwasser,

könntest du die 7000€ für den SV aufdrösseln? Der müsste ja 1 Monat nur für Euch gearbeitet haben und da interessiert es mich als Ing was der SV so alles an Fakten erarbeitet hat (du schreibst dass er nur einen Teil der Mängel als Mängel sieht, ist das willkür? basierend auf seiner Tagesform?)

Sonst: Hätte, hätte Fahrradkette.

Mit dichten Innenputz wäre sehr wahrscheinlich nichts passiert (keine Fugen für die feuschtwarme Innenluft nach aussen). Alternativ eine dichte Dampfbremse (nicht ünblich im Massivbau). Und eine Luftdichheitsprüfung findet wohl nur den groben Murks.
Wenn die Punkt-Wulst perfekt ausgeführt als auch das WDVS oben wirklich dicht wäre.

So, eine Verkettung ungünstiger Umstände und unser Rechtssystem als auch die Garantie durch sog Fachhandwerker greifen nicht nicht mehr wirklich.

Bei der Streitsumme gibs doch vor LG? Beim OLG würde ich aus dem Bauch eine Entscheidung zu deinen Gunsten erwarten da der fehlende Innenputz nicht die Ursache sein kann und dort idR die fähigeren Richter sitzen (oder es gibt eine Regel die eine luftdichtheit ähnlich einem Innenputz vorschreibt, selbst dann kann es zu Problemen kommen durch Elektro-Installationen und sonstige Schwachstellen)

 

muss meine Aussage soweit korrigieren dass der nachträgliche BDT mieserabel ausfiel, sorry.