durchgemauerte Wand abreißen

Diskutiere durchgemauerte Wand abreißen im Sanierung konkret Forum im Bereich Altbau; Hallo zusammen, wir haben ein 1936 gebautes Haus erstanden. Die Substanz ist gut - alle Deckenbalken sind trocken und es gibt keinen...

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  1. #1 Chrxx, 29.03.2020
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    Hallo zusammen,

    wir haben ein 1936 gebautes Haus erstanden. Die Substanz ist gut - alle Deckenbalken sind trocken und es gibt keinen Sanierungsstau. Unsere erste Aufgabe ist die komplette Kernsanierung. Wir reißen alles raus, bis auf die tragenden Wände, Grundmauern und Balken.
    Unser Statiker hat uns für den darauf folgenden Abriss der tragenden Wände die entspr. Trägerstärken ausgerechnet. Das Haus steht auf einem Streifenfundament.

    Nun zu meiner Frage:
    Die tragende Wand, die wir abreißen wollen ist vom Fundament bis zum Dachstuhl durchgemauert. Im EG soll die Wand weg. Wie genau sichert man einen vertikalen Schlitz einer solchen Maßnahme ? Durch den Trägerschlitz würde die Wand ja in der „Luft“ hängen. Es wurde mir zwar vom ausführenden Bauunternehmer erklärt, aber ich höre lieber nochmal hier im Forum nach.

    Ich danke Euch!
     
  3. #2 Chrxx, 29.03.2020
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    Ich meine natürlichen einen horizontalen Schnitt - von links nach rechts
     
  4. #3 Manufact, 29.03.2020
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    Welche Art der Sicherung hat der Bauunternehmer denn vorgeschlagen?
     
  5. #4 Chrxx, 29.03.2020
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    Er sprach davon, dass er eine Traverse bauen würde (quasi Hölzer durchstecken und mit Baustützen sichern), zu dem würde er die Deckenbalken mit Baustützen, die auf einem Holzbrett stehen, sichern.
     
  6. #5 Andreas Teich, 29.03.2020
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    Ggf anrufen sofern sich’s im Rahmen hält…
    Er wird ja sicher zuerst feststellen ob neben den darüberliegende Mauern auch Deckenbalken auf der abzureißenden Wand aufliegen.
    Dann wie tragfähig der Boden ist auf dem sich die Baustützen befinden-
    ggf Lastabtragung bis auf den Kellerboden vornehmen bzw durch dickere Balken für genügende Lastverteilung sorgen.

    Zuerst Auflager für den zukünftigen Sturz herstellen
    Decke abstützen
    Mauer bis in halbe Tiefe wegstemmen
    Sturz auf dieser Seite einlegen und setzungssicher vermauern, evt Zwischenraum partiell mit kleinen Stahlplatten/-Keilen unterfüttern.
    Nach Abbinden des Mörtels die andere Seite ausstemmen, Sturz einlegen, Fugen ausstopfen wie üblich.
    Nach dem Abbinden Stützen etc. entfernen und alles verputzen oder Sturz mit Trockenbauplatten verkleiden.
    Vorher ggf Elektroleerrohre verlegen.

    Altbauerfahrene Baufirmen wissen ohnehin wie es abläuft.

    Warum reißt man alles raus wenn die Substanz gut ist? Auch Deckenfüllung und Dielen?
    Elektro, Sanitär, Heizung ist meist notwendig- alles andere muß in den meisten Fällen nur saniert werden
     
  7. #6 Chrxx, 29.03.2020
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    Wir reißen die Wände ab, um größere Räume zu haben und um aus einem zwei Familienhaus ein Einfamilienhaus zu machen.

    Wenn man nur die Balken abstützt, ohne zwischen den Balken zu stützen kommt die Wand nicht runter ?
     

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  8. #7 SvenvH, 29.03.2020
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    Wie ist denn der Zustand des Mörtels? Bei Häusern aus den Baujahren fallen die Ziegel meist sehr leicht auseinander.
    Ist hinter der Wand noch ein alter Schornstein?
     
  9. #8 Andreas Teich, 29.03.2020
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    Ggf anrufen sofern sich’s im Rahmen hält…
    Wenn die Deckenbalken entsprechend weit in der Wand aufliegen halten diese die Mauern darüber.

    Bei gewünschter geringer Sturzhöhe müßten ggf quer durch die Mauer oberhalb der Decke Löcher gestemmt werden,
    Balken/Träger durchstecken so dass sie auf den Deckenbalken aufliegen und diese darunter abstützen.
     
  10. #9 Chrxx, 29.03.2020
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    Ja, da ist noch ein alter Schornstein.
     
  11. #10 SIL, 29.03.2020
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    Und genau so wird das gemacht, Andis Rätsel Versuche lässt man lieber :winken
     
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  13. #11 Chrxx, 29.03.2020
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    Die Deckenbalken gehen komplett durch von Außenwand zu Außenwand.
     
  14. #12 SIL, 29.03.2020
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    Stütz die mit ab, immerhin nimmst du ihre Lagerpunkte weg. Zudem steht hier nirgends was du als MW abreißen willst - Dimension Grundriss etc
     
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  15. #13 Chrxx, 29.03.2020
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    Ist ein 12er Ziegelmauerwerk. Also: Deckenbalken abstützen ist klar, zusätzlich besser aber auch noch eine Traverse zwischen den Balken, damit das Mauerwerk nicht fällt. Richtig? Ich will für mich nur sichergehen, dass ich selbst alles im Blick behalte. Am Ende ist es ja mein Haus...
     
  16. #14 SvenvH, 29.03.2020
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    Kommt der den auch weg? Der Balken läuft ja dann nicht durch
     
  17. #15 Chrxx, 29.03.2020
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    Ja, kommt weg. Ich lade gleich / später mal den Balkenverlauf hoch.
     
  18. #16 SvenvH, 29.03.2020
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    Wurde der oberhalb der Kehlbalken bereits entfernt und ist da noch ein zweiter?
     
  19. #17 Chrxx, 29.03.2020
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    Das ist ein Schornstein von EG bis DG. Der wird durch einen Schornsteinbauer von oben nach unten abgetragen und ist vor dem Mauerdurchbruch entfernt.
     
  20. #18 SIL, 29.03.2020
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    Ja, lieber etwas mehr abstützen als Schaden produzieren, immerhin Baujahr 1936 da weiß keiner was so genau beim Errichten gemacht wurde, eventuell haben ja spätere Eigentümer dort auch schon umgebaut
     
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  21. #19 Chrxx, 29.03.2020
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    So sieht der Balkenverlauf aus. Abgerissen werden sollen die Wände mit dem Schornstein und die Wand an der Treppe.
     

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  23. #20 SvenvH, 29.03.2020
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    Ich würde oberhalb der Balken links und rechts neben die zu stützende Wand Kanthölzer befestigen. Z.b. Gewindestangen durchbohren. Gerade die Tür im OG bildet eine Schwachstelle. So kannst du das Mauerwerk komplett fixieren, ohne das zuviel runter fällt.
     
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