EILT: Estrichdämmung Fußbodenheizung

Diskutiere EILT: Estrichdämmung Fußbodenheizung im Estrich und Bodenbeläge Forum im Bereich Neubau; Danke für alle bisherigen Antworten. Weitere Ergänzung: Die eingebrachte Dämmung im EG, DG, OG hat überall Aussparungen wo Stromkabel und...

  1. #21 Hausfbh, 02.11.2009
    Hausfbh

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    Danke für alle bisherigen Antworten.

    Weitere Ergänzung:

    Die eingebrachte Dämmung im EG, DG, OG hat überall Aussparungen wo Stromkabel und Wasserleitungen liegen. Darüber ist dann mehr oder weniger ein Perlite Krümmelmaterial gekippt. Über die gesamte Dämmschicht liegt eine Folie, am Rand ein loser Randdämmstreifen.

    Stelle noch heute Bilder ein....
     
  2. R.B.

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    Das Grauen nimmt kein Ende.
    Jetzt erkläre mir mal, wie die es geschafft haben, bei 30mm Dämmung und >50mm Rohren, da auch noch mit Perlite aufzufüllen.

    Jetzt fehlen nur noch Trassen mit xxcm Breite.

    Gruß
    Ralf
     
  3. #23 Hausfbh, 02.11.2009
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    Hallo zusammen,

    wie versprochen endlich einige Bilder.
    Ganz am Ende der Sliedshow sind einige Bilder von dem was unter der Dämmung ist (Kabel, Rohre) usw.

    Schaut doch bitte mal rein! DANKE
    Bei Feedback bitte immer die Bild Nr. angeben.

    http://www.residencia-pollenca.de/innenausbau/


    Was ist ok?
    Was geht gerade noch?
    Was geht überhaupt nicht?

    VIELEN, vielen, vielen DANK
     
  4. Rene'

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    Hi!

    Kann hier beim bestem Willen kein Gefälle der Leitung erkennen.


    http://www.residencia-pollenca.de/innenausbau/images/DSC_0381.JPG


    Zu der restlichen Ausführung sage ich nix. Mir ist nämlich schlecht.

    Im Grunde müsste man die Notbremse ziehen. Ich weiss aber nicht wie das rechtlich bei einem Bauträger aussieht. Das Haus gehört euch ja rechtlich noch gar nicht.
    Aber dazu müssen sich die Fachleute äussern.


    Gruß,
    Rene'
     
  5. raaner

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    Das müßte dann aber 0,5 sein. Allerdings paßt zu den Werten weder das Eine noch das Andere.
     
  6. #26 fmw6502, 02.11.2009
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    woher hast Du die 0,5?
    Ich kenne auch den Reduktionsfaktor Fxi 0,6 bei Außenwand gegen unbeheizten Raum
    :confused:

    Gruß
    Frank Martin
     
  7. #27 Hausfbh, 02.11.2009
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    Hallo,

    bzgl. der Anfrage wer ist der Planer!!
    Möchte den Namen des Bauträgers hier (noch) nicht nennen. Ist auf jeden Fall ein sehr großer Laden.

    Problem:
    Bauleiter habe ich erst auf massives Drängen für ca. 20 Minuten bei einen vor Ort Termin kennengelernt. Junger Kerl......
    Jetzt in der entscheidenden Phase habe ich heute erfahren, dass er im Urlaub ist. Habe schon weitere Stufen höher eskaliert... man stellt sich einfach Tod...

    "Überwacht" und "koordiniert" wird das ganze von einem total überlasteten Polier.

    Versteht Ihr jetzt meine besch... Situation!

    Ich versuche jetzt nur noch Schadensbegrenzung mit viel Dokumentation und Fotos. Letztendlich zählt die Übergabe bei der ich nachweisen muss, dass nicht fachgerecht gearbeitet wurde.

    Bin daher für jegliche Anregungen dankbar.

    DANKE
     
  8. R.B.

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    Auf keinen Fall den Namen nennen, müsste sofort gelöscht werden.

    Die Frage bezog sich auch weniger auf den Namen des Planers, sondern es ging mehr darum, wer (Qualifikation, von wem beauftragt) das macht.

    Ich frage mich, wie schmerzfrei muss ein Estrichleger sein wenn er auf solchen Vorarbeiten aufbaut?

    Folgende Punkte würde ich mal genauer unter die Lupe nehmen. Auch die Suchfunktion hier im Forum liefert dazu Infos.

    1. Verlegezonen Leitungen auf dem Boden
    2. Teilweise fehlende Randdämmstreifen (Schallbrücken)
    3. Teilweise nicht entkoppelte Abwasserleitungen (inkl. Befestigung) -> Schallbrücken
    4. Gefälle Abwasserleitungen
    5. Höhe Rohre/Dämmung -> min. Estrichdicke/-überdeckung

    und dabei habe ich noch nicht einmal eine Brille aufgesetzt. :Brille

    Gruß
    Ralf
     
  9. #29 Pascal82, 03.11.2009
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    Hallo,

    das ist ja ganz großes kino!! warum haben die überhaupt leerrohr genommen:mauer

    wenn du da mal ne strippe anbohrst wars das! wie willst du durch die nicht vermufften leerrohre eine neue strippe ziehen??

    warum gehen die leerrohre nicht bis in die dose sondern enden im estrich??
    pfusch im quadrat hoch3!

    gefälle der abwasserleitung wurde schon angesprochen!

    die "dämmung" das 3 cm roljet ist ja wohl ein witz, leider aber nicht zum lachen!!

    warum liegen die leizungen direkt an der wand??

    ---normalerweise bettet man alle leitungen sauber in styropor ein um am ende das rolljet !OHNE VERLETZUNG! absolut sauber und eben ohne spalten darüber zu verbauen, die stöße werden verklebt und der randdämmstreifen wird vom stüroporaufbau "auf press" an der wand gehalten, die folie an randdämmstreifen wird DICHT auf das roljet geklebt! der komplette (flies) estrich darf keinerlei verbindung mit wand und boden haben um trittschall zu vermeiden:winken

    leider hab ich keine bilder von unserem bau wo du siehts wie sowas aussehen kann!!!

    ich würd den bau sofort stoppen!!!!
     
  10. #30 Ralf Dühlmeyer, 03.11.2009
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    Auch bei einem Bauträger hat der AG Anspruch auf einen mängefreien Bau.

    Sie sollten sich sofort eigenen örtlichen Sachverstand nehmen. Wir können hier helfen, aber nicht messen, beurteilen und mit dem BT auf Augenhöhe verhandeln.

    Da liegt so viel im Argen, dass sollte nicht auf die leichte Schulter genommen werden.

    Ach ja. Von Ihrem BL werden sie nicht wesentlich mehr zu sehen bekommen.
    Für 1000 € kann der auf der Baustelle nicht viel vertreten sein.
     
  11. #31 Pascal82, 03.11.2009
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    Hallo Ralf,

    aber wenn sie sich für die 1000€ statt nen bauleiter ein par samstagsmalocher und ne gute brotzeit geholt hätten wär die sache jetzt sauber gemacht,
    so hatts der billigste ostblocksub schnellschnell hingepfuscht
    und die kake ist am dampfen!

    warscheinich wird außen noch mit isolierfarbe ein "vollwärmeschutz" aufgerollt!
     
  12. Baumal

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    würde ich so nicht behaupten, ist außerdem ein aufruf zur schwarzarbeit!

    btw. deine samstagsmalocher würden dir, wenn du denen
    mit einem sachverständigen oder rechtsbeistand kommst, höchstens den vogel zeigen...:irre
     
  13. #33 Pascal82, 03.11.2009
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    Hallo baumal,

    ja ok sorry der spruch war wohl etwas daneben!

    musste mich nur so ärgern das unbescholdne bauherren von solchen pfuschern so übers ohr gehauen werden, als ich dann gesehen hab was ich geschrieben hab war die änderungsfrist rum......:o

    wollte natürlich nicht zur schwarzarbeit aufrufen....:winken
     
  14. R.B.

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    :mega_lol:

    Na dann bin ich auf die nächsten Bilder gespannt. :D

    Der Fragesteller hat jetzt ein echtes Problem, denn wo will er so schnell eigenen Sachverstand einkaufen?. Den gibt´s nicht bei Aldi oder Ikea, und ich befürchte, dass die nicht nur dasitzen und warten bis der Fragesteller auftaucht.

    Deswegen nochmals für die Mitleser.

    Eigenen Sachverstand einkaufen, und zwar rechtzeitig !


    Gruß
    Ralf
     
  15. #35 Hausfbh, 03.11.2009
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    Hallo zusammen,

    Vielen Dank für alle bisherigen Antworten.
    Mir ist schon ganz schlecht!
    Bitte aber dennoch weiteres Feedback geben. Ist für mich extrem wichtig.

    Das Dämmmaterial und der Estrich werden von ein und der gleichen Firma eingebracht. Die FBH Installation legt wiederum eine andere Firma.

    Leider bin ich als Käufer (Bauherrr) gegenüber den Subunternehmern nicht weisungsbefugt und ich habe hier auch kein Mitspracherecht bei der Auswahl.
    Auf Mängel muss ich JETZT beim Bauträger hinweisen was ich auch schon massiv versuche bis zum Vorstand, werde bisher jedoch größtenteils nur mit blabla abgewiesen.

    Evtl. soll es einen vor Ort Termin mit dem Planer (Subunternehmer) geben.
    Vermute es wird ein sehr kurzfristiger Alibi Termin bei dem mir in kurzer Zeit Zahlen zur Dämmung um die Ohren geworfen werden und dabei rauskommen soll, dass der Bauträger alles fachgerecht nach Vertrag und Engergiesparnachweis macht. Gewünschte Änderungen würden Aufpreis und Zeitverzug bedeuten.

    Wir haben einen vertraglich festgehaltenen Fertigstellungstermin noch vor Weihnachten dieses Jahr. Der Bauträger steht daher auch unter Druck.

    Viele Grüße,
     
  16. R.B.

    R.B.

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    Das ist doch sein Problem wenn sein Bauleiter die Arbeiten nicht überwacht bzw. nicht überwachen kann. Von "fachgerecht" kann hier nicht die Rede sein.
    Es geht ja nicht nur um irgendwelche U-Werte die zu erfüllen sind (Vertrag, EnEV), sondern um eine fachgerechte Ausführung.

    Lies Dich mal durch´s Forum. Da findest Du zu den angesprochenen Punkten Normverweise usw. usw.

    Zeitverzug JA, aber Aufpreis? Wieso?
    Es geht doch nicht um zusätzliche Wünsche, sondern um eine fachgerechte Ausführung. Darum muss sich der BT kümmern, und wenn er das versemmelt, dann bleiben die Kosten für evtl. notwendige Änderungen an ihm hängen. Er hätte es ja gleich richtig machen können.

    Gruß
    Ralf
     
  17. #37 Ralf Dühlmeyer, 03.11.2009
    Ralf Dühlmeyer

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    Mal ein paar allgemeine Hinweise

    Der BT hat ein Anrecht auf Zahlungen nach Zahlungsplan nur dann, wenn die berechneten Leistungen mängelfrei sind.
    Zu erwartende Kosten für die Mangelbehebung durch Dritte können also abgezogen werden, ggf auch noch mit einem Druckzuschlag *2 oder *3 je nach Datum des Vertrags.

    Telefongespräche kosten Geld und Nerven.
    Denn BT sofort von den Mängeln schriftlich und beweisbar in Kenntnis setzen und ihn darüber informieren, dass mit zukünftigen Zahlungen entsprechend umgegangen werden könnte.

    Dann wird zwar erstmal der Psychoterror losgehen - Wir machen erst weiter, wenn wir Geld haben - aber den sollte ein guter BaurechtsRA locker aushebeln können.

    Ich möchte nicht wissen, was sich so alles unterm Putz "beerdigt" wurde.
     
  18. R.B.

    R.B.

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    Dafür braucht´s "Superman"
    (mit dem Röntgenblick)

    oder Hammer und Meisel. :mega_lol:

    Gruß
    Ralf
     
  19. #39 Pascal82, 03.11.2009
    Pascal82

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    Hallo,

    STOPP- ich glaub der bauherr hat begriffen was da alles schiefläuft!
    wir sollten ihm nicht noch mehr angst machen!!


    aber zum putz,
    kommt zeit kommt riss und hole klopfgeräusche:-):winken
     
  20. Hansal

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    Zu dem Termin nehmen Sie bitte Ihren Sachverständigen mit. Am besten einen öbvu. Das Verzeichnis können Sie in er Regel bei der örtlichen IHK abrufen.
    Kennen Sie schon ihre Nachbarn, dann sollten Sie diese ebenfalls über die Mangelhafte E-Installation und nicht fachgerechte Verlegung der Rohrleitungen sowie zu geringe Dämmstärke der WW-Leitungen auf der EG-Decke usw. informieren

    Grüße
     
Thema: EILT: Estrichdämmung Fußbodenheizung
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