Ein paar Gedanken zu Luft- und Erdwärme

Deswegen beheizt man den Estrich entsprechend anders ;-) Unser Heizi hat die WP abgeklemmt und wir haben mit Heizstab geheizt - genau aus diesem Grund.

Wenn du die gleiche thermische Leistung benötigst, dann musst du dir nur die JAZ anschauen. Sole-WP fahren ohne Probleme 4.x wenn sie ordentlich aufegbaut sind. LWP kommen selbst bei optimaler Einrichtung nicht über 3.5. Damit sind die Betriebskosten definitiv nicht gleich.

Nun muss man die Investitionskosten noch anschauen. Die sind bei Erdwärme höher. Bohrung kostet einige tausender - Erdkollektor oder Grabenkollektor ist günstiger, aber auch nicht umsonst.

Ohne Speichermedium wirst du Probleme haben den Solarertrag in hohem Maß zu nutzen.

Na dann ist doch deine Entscheidung schon gefallen ;-)

Die Bohrung ist eine Investition die länger halten sollte als die WP selbst - also eigentlich ewig. Aber man weiss ja nie...

Ich habe seit 4 Monaten eine SoleWP und die SoleTemperaturen liegen zwischen 5 und 8 °C - im Moment liege ich bei einer durchschnittlichen AZ von 4.8 - allerdings muss man dazu sagen das das keine JAZ ist und die AZ für die Heizung liegt über 5 und die für WW bei 3.7 oder so. D.h. im Sommer (wenn man praktisch nur WW macht) sinkt die AZ.

Ich bin bisher sehr zufrieden - der hochgerechnete Verbrauch liegt irgendwo bei 2800 bis 3000 kWh elektrische Energie - bei einer beheizten Fläche von etwa 185m².

Ich habe ebenfalls eine PV-Anlage, aber noch kein Konzept wie ich herausfinde was diese zur Deckung beiträgt...

 

Ich erspare mir jetzt Antworten für jeden Punkt, deswegen kurz, eine Sole-WP wird IMMER effizienter sein als eine LWP.

Die Frage ist, ob die bessere Effizienz die Mehrkosten rechtfertigt. Hier sollte man sich darüber im Klaren sein, dass mit einer LWP auch im Rheingraben (auch dort gibt es kalte Wintertage) die JAZ in der Praxis irgendwo zwischen 3 und 3,5 liegen wird. Das bedeutet bei den aktuellen Strompreisen, dass man min. 6,3Ct./kWh thermisch auf den Tisch blättern muss, vermutlich eher 7Ct./kWh.

Man hat daher gegenüber beispielsweise Erdgas keinen Vorteil, ist deutlich teurer als Pellets oder Sole-WP (oder DV).

Was den Geräuschpegel betrifft, so sind Aussagen wie

völliger Unsinn. Bei einer LWP unbedingt die Schallemission gem. Datenblatt beachten und mit dem AN maximale Pegel vereinbaren. Es gibt Nachbarn die haben schon wegen weitaus weniger "Krach" die Gerichte bemüht. Lärm wird subjektiv empfunden, und das kann schnell für Ärger sorgen.

Wenn genügend Abstand zu den Nachbarn besteht, dann ist der Schallpegel weniger ein Problem, aber gerade bei "enger Bebauung" sind schnell alle Grenzwerte überschritten.

Alls anderen Argumente, wie beispielsweise die vereiste Sonde, sind ebenso Unsinn. Bei korrekter Planung und Betriebsweise ist das ausgeschlossen.

Auch wenn ich ein Freund von Wärmepumpen bin, und auch mit LWP keine Probleme habe, empfehle ich dringend die Rahmenbedingungen sorgfältig zu prüfen, sonst kann das schnell in einer Enttäuschung enden.

Gruß
Ralf

 

ist überhaupt eine Sondenbohrung notwendig oder läßt sich die Wärmequelle Erdreich auch mit einem flachen Kollektor (bspw. Rohrgraben) erschließen?

Man schaue sich mal hier:

http://institute.ntb.ch/ies/kompetenzen/waermepumpen-testzentrum-wpz/pruefresultate.html

Prüfresultate von WPs an. Ergänzend dazu Datenblätter von Herstellern, hier interessieren die Leistungskurven besonders.

Dann wirst feststellen, dass die LWPs die notwendigen Temp. fürs WW selten mit COPs machen die besser sind als die für Erdwärme.
Den theoretischen Vorteil der höheren Quelltemp. bringen die LWPs schlicht und einfach nicht richtig ausgenutzt.
Die leistungsgeregelten LWPs haben bei höheren AT wenn sie im Regelbereich ganz unten oder wieder nahezu maximum haben eher schlechtere COPs als die herkömmlichen ungeregelten. Die Leistungsregelung frisst eben auch Energie.
Ein Effizienzfresser bei LWP ist auch die Abtauung. Die leistungsgeregelten haben in der Mehrzahl ein Aussengerät aus dem Klimabereich. Dass ist aber eher fürs kühlen ausgelegt. Unsere LWP (ist so eine Kiste) taut in den kritischen Phasen alle naselang ab. Herkömmliche können da durchaus stundenlang laufen, dann wird das Eis angetaut und das meiste wird nicht aufgetaut sondern es rutscht von den Lamellen ab.

Genügend Lesestoff findet sich u.a. hier:
http://www.bfe.admin.ch/dokumentation/energieforschung/index.html?lang=de
einfach Stichwort Wärmepumpe zum suchen verwenden

Dann die Auslegung. Eine LWP kann ohne Heizstab auskommen. Der Brummer muß nur leistungsstark genug sein. Nur diesen Brummer dann ins System zu integrieren damits auch betriebssicher funktioniert ist wieder ne andere Geschichte. Leistungsgeregelte vereinfachen dieses etwas.
Der größte Vorteil der leistungsgeregelten auf Split-Klima Geräten basierten LWPs ist weniger ihre bessere Effizienz sondern schlicht bei vielen der Preis. Die Aussenteile dieser Geräte werden eben in deutlich größerer Stückzahl gefertigt als die herkömmlichen LWPs der alteingesessenen Anbieter.


Dann muß die LWP auch ins Heizsystem eingebunden werden. Da ist dann bspw. der Betriebsbereich der LWP interessant. Vor allem welche minimale Vorlauftemp. Unsere will bspw. bis eine VL-Temp von 25° erreicht ist alleine mit Heizstab heizen. Da kann es sein dass bei eigentlichen guten Betriebsbedingungen mit AT wo die Geräte eigentlich nen COP >4 haben mit Heizstab heizen wollen.

Eine LWP kann anfangs einen geringeren Invest erfordern als eine EWP. Nur kann man Erdsonde und Flachkollektor jahrzehntelang ohne größere Kosten betreiben. Bei Erdwärme wird in einigen Jahren eine WP für meinetwegen 6.000€ weggeschmissen. Bei einer LWP können es je nach Leistungsgröße auch mal 8.000 und deutlich mehr sein!
Deswegen ist ein Vergleich der Gesamtkosten notwendig. Abschreibung, Finanzierungskosten, Wartungskosten, Energiekosten. Kosten ermitteln, Strich drunter und zusammenzählen.
Ganz grob gepeilt sollte eine LWP um da mit einer EWP mithalten zu können nicht viel mehr kosten als die WP für die EWP Anlage

 

Hi Stefan,

sorry aber deine Vorgehensweise finde ich so nicht gut. Klar kann man über Vor-Nachteile Sole oder Luft-WP sprechen aber was bringt dir das für die Praxis?

Wir ham keinerlei Infos zu deinem geplanten Haus. Wieviele qm Wfl und qm Grundstück? Wie viele Bewohner? Bodengutachten und Heizlastberechnung liegt vor? Dämmung schaut wie aus? Lüftungsanlage mit WRG geplant?

Hast du diese Daten alle kann man eine Tendenz ausmachen. Dann geht es an das einholen der Angebote und erst sieht man was wirtschaftlich ist.

Gruß Flo

 

Laß doch einfach gleich den "Hausanbieter" (was auch immer das sein soll - GU/GÜ oder gar BT) für Dich entscheiden...

Warum nur bekommt man hier im Forum ständig den Eindruck, daß gerade Informatiker ungewöhnlich planlos an das Projekt "Hausbau" ehrangehen...?
Allein heute bist Du schon wieder der zweite.

 

ohne Heizlastberechnung kann man auch keine vernünftige Aussage machen ob für Erdwärme ein Flachkollektor als Quelle platzmässig möglich ist. Genauso wenig wie teuer eine Sondenbohrung wird.
Der Flächenbedarf/Sondenmeter hängen von der Heizlast ab und nicht von der Fläche. Gerne genannte Faustformeln wie 1.5x Wohnfläche sind quatsch.

Fürs ernsthaftere Überlegungen sollte man die Heizlast mal überschlägig bestimmen um zu sehen in welcher Leistungsgröße man eine WP benötigt.
Evtl. ist es dann gescheiter die Gebäudehülle hinsichtlich der Verluste zu verbessern