Einem unvollständigen Angebot folgt eine "vollständige" Rechnung

Mhhh... Planer gespart? Kein LV erstellt?

Wichtig in einem Angebot ist nicht was drin steht sondern was nicht drin steht...

 

mit den Unterlagen zum Baufachanwalt, der sollte in der Lage sein eine belastbare Auskunft zu geben.
Vertragsrecht.

 

Du hättest z.B. einen Architekten bezahlen können, der hätte dir ein Leistungsverzeichnis erstellt. Da hätte der BU die Preise eingetragen. Dann wären schon mal 2 Leute da gewesen die geprüft hätten...

 

Immerhin hast Du richtig erkannt, daß derartige "Apfelmus-Birnen"-Angebote keinen sonderlichen Wert (für die Ermittlung realistischer Endpreise) haben.

Dein Fall ist ein Musterbeispiel für das "gute" alte Prinzip: "Wer (im Angebot) am meisten `vergißt´, bekommt (vom rechtsuntenoptimierenden Auftraggeber) den Auftrag."

 

Wer war für die Planung und Ausschreibung verantwortlich?
Was war beauftragt? Festpreis?
Art des Vertrags?

Schau mal ob im Angebot nicht Positionen enthalten sind wie "Montage nach Aufwand" o.ä. Manchmal finden sich solche Dinge auch im Anhang zum Angebot, der gerne mal "überlesen" wird.
Was hättest Du gemacht, wenn er die Fenster auf die Baustelle geliefert und nicht montiert hätte? (da nicht beauftragt)

Solche Dinge sind ärgerlich, aber sie wären weitestgehend vermeidbar. Natürlich könntest Du jetzt die Sache vor Gericht klären lassen, aber Fakt ist, dass die Arbeiten angefallen sind.

Mangels Infos kann man nicht viel schreiben, aber mein Bauchgefühl sagt mir, dass Du schlechte Karten hast. Für verbindliche Infos solltest Du aber einen Fachanwalt konsultieren.

Gruß
Ralf

 

mehrleistungen vom auftragnehmer zeitnah angemeldet?
liegt der rechnung ein prüffähiges aufmass bei?
ist das nicht der fall und die rechnung ist noch keine 4 wochen alt, den unbestreitbaren betrag zahlen und den darüber hinausgehenden betrag wegen fehlender prüfbarkeit zurückweisen. weist er dir dann alles nachvollziehbar nach, bist dem grunde nach zur zahlung verpflichtet. dein schwerer minuspunkt ist nun mal ein schlechter vertrag für dich. über die höhe kann man sich dann noch vortrefflich auseinandersetzen.

 

Der Anwalt, als Experte für Vertragsrecht, soll doch nur klären ob der Auftragnehmer eine rechtliche Grundlage hat, mehr nicht. Ich bezweifel dass man das so nebenbei im Forum klären kann.
Ich möchte Anmerken dass auch ein Engagement eines Architekten nicht immer zur Zufriedenheit des Bauherren führt:

http://www.bauexpertenforum.de/show...weicht-in-Positionen-und-Preis-vom-Angebot-ab

 

du hast es dir zu einfach gemacht. du bist einen vertrag eingegangen mit nach oben offenem ergebnis. jetzt bekommst du das ergebnis und wenn es zu spät ist, wirst du wach. verfahre so, wie ich zu vor beschrieben habe. sich jetzt wenigstens noch eigenen sachverstand einzukaufen, ist nicht verkehrt.

 

Was ist es denn nun eigentlich?

Ein

- worunter ich eine Rohbaufirma verstehe.
Oder vielleicht ein Generalunternehmer, als was sich (Roh)Bauunternehmer ja auch gelegentlich betätigen?

Oder ein

???

 

Ein Angebot ist nur ein Angebot, es ersetzt keine Planung, kein Leistungsverzeichnis, sondern es sagt nur aus, dass er Dir anbietet eine Ware/Leistung x zum Preis y zu liefern. Überspitzt formuliert hätte er auch einen Strauß Blumen auf´s Angebot schreiben können. Es liegt ja an Dir einen Auftrag zu erteilen oder nicht.

Ich hatte oben nicht umsonst gefragt, was, wo, wie vereinbart war. Hätte er Dir die E-Installation und die Fenster zu einem Festpreis zugesagt, dann hätte er jetzt ein Problem. Nachdem das aber sehr wahrscheinlich nicht der Fall ist, dürft Ihr darüber streiten, ob sein Verhalten korrekt war. Schön war´s sicherlich nicht, aber das interessiert vor Gericht niemanden.

Ihm bewußte Täuschung zu unterstellen ist in meinen Augen kritisch. Ich glaube nicht, dass Du damit weit kommst. Aber ich bin auch kein Jurist.

Gruß
Ralf

 

täusching ist es, wenn er die vertragsbasis verlässt. lässt der vertrag eine zusätzliche abrechnung zu, dann ist es legal. allenfalls hast du dich getäuscht.

übrigens - ein bauträger baut auf eigenem grund und boden, bzw. baut eigene immobilien um und verkauft diese insgesamt oder scheibchenweise. ich schätze, du hast einen vertrag mit einem gu oder einen teil-gu-vertrag.

 

Ich sagte ja, das ist nicht schön gelaufen. Das Problem war, dass Du niemanden auf Deiner Seite hattest der Ahnung hat und der Deine Interessen vertritt. Natürlich hätte er nach Anlieferung des Materials darauf hinweisen können, aber in größeren Betrieben weiß oftmals die linke Hand nicht was die rechte macht. Irgendeiner bestellt das Material, der Lieferant bringt es auf die Baustelle, der Eli fängt an zu verbauen (der weiß nicht einmal ob und was für einen Vertrag Du hast, denn sein Partner ist der BT) und irgendwann wird abgerechnet. Der Eli mit dem BT und der mit Dir.

Es hätte besser laufen können, aber das hilft Dir nicht weiter. Ich sage immer, im Geschäftsleben wird mit harten Bandagen gekämpft, und wer das nicht kennt, geht ganz schnell unter. Deswegen beneide ich keinen Architekten der für seinen Bauherrn die Bauleitung übernimmt, und der dann für solche "Spielchen" seinen Kopf hinhalten muss.

Ich sehe als jur. Laie keine Möglichkeit wie Du gegen den BT vorgehen kannst, aber wer weiß, vielleicht lässt der Vertrag ja noch Spielraum zu. Das kann Dir aber nur ein Anwalt zuverlässig beantworten wobei, und jetzt mache ich mich bei den Juristen nicht gerade beliebt, auch so mancher Anwalt schon heftigst daneben gelegen hat.

Gruß
Ralf

 

Das Risiko trägt letzlich immer der (kleine) Bauherr, egal wie vemeintlich gut man abgesichert ist. Anfänger gegen Profi.

 

Wenn es ein BT wäre, wäre es Dein Glück. Denn er könnter die Mehrkosten nicht überwälzen.
Daher: Wem gehörte das Gebäude zu Beginn der Arbeiten?
Dir? Dann kann es kein BT gewesen sein!

Weiter: Wie lautete das Angebot über die Elektroinstallation GENAU?
(zeig er uns einen anonymisierten Scan!)

Vielleicht gibt es eine Chance. Aber nur vielleicht...

 

ich wette , dass da irgendwas mit...nach aufwand... drinsteht . oder ähnlich .

elektrik im altbau umstricken kann nämlich durchaus abenteuerlich sein . und schwer einzuschätzen .
und beim beliebten selektivlesen sind die feinheiten durchs raster gefallen .