Erbbau oder doch lieber kaufen?

Mooooment! Anpassung Lebenshaltungsindex mit 2% Teuerung im Jahr ergibt 211448,5 €
Ansparung 3500€ auf 36 Jahre mit realistischen 2,5% nach Abgeltungssteuer 174725,10 €.
Neu gerechnet:
Vorteil Erbbau: 215000 - 211448,5 + 174725,10 = 178276,6 €

Fall 3 tritt nur bei Verkauf nach 50 Jahren ein ... Naja ... aber ok:
Vorteil Erbbau: 215000 + 50000 - 211448,5 + 174725,10 = 128276,6 €

 

Ich hab jetzt keine Ahnung wie hoch der aktuelle Erbbauzins ist, nehme aber stark an, das der an die finanzwirtschaftliche Entwicklung gekoppelt ist ....

Und bei der Argumentation

könnte man sich auch überlegen für das Grundstück ein variables Darlehen (mit geschätzt derzeit ca. 2-2,5% Zinszahlung) aufzunehmen.
Evtl. halten sich die niedrigen Zinsen ja noch länger & durch die erhöhte Tilgung ist das Grdstck. dann evtl. so schnell abbezahlt das sämtliche hier vorher genannten Zahlen wieder anders aussehen würden ;-)

Es wäre ja theor. auch möglich das sich die Zinszahlungen in 10 Jahren mal eben verdoppeln & der gesamte eigene Plan über den Haufen geworfen wird & man am Ende nen hohen Erbbauzins zahlt & auch nicht mehr nach Hawaii fliegen kann.

***
Ich denke letztlich rechnet sich jeder seine eigenen Zahlen schön

Mir wäre es wichtiger so schnell wie möglich keine Zahlungen mehr an die Bank zu machen, dementspr. tilge ich höher & verzichte sicherlich irgendwo (dann gibts eben nur noch einmal im Jahr Hawaii ).

Jmnd. anderes zahlt eben lieber 30 Jahre fix eine Summe & weiss das sich da nie was ändern wird.

Und wieder andere (so wie der Threadersteller) mögen jetzt nicht so viel ausgeben & lieber ein Leben lang Zinsen zahlen, dafür aber eine geringere monatliche Belastung haben.

***
Jedem das seine.

Mich würde es nur stören, das ein Teil meiner monatlichen Belastung so variabel ist, das sämtliche Zahlenwerke die man jetzt aufstellt - morgen schon wieder veraltet sein können (ich rede von den Zinszahlungen).

Theor. wäre es ja auch möglich das sich der Erbbauzins in 10 Jahren verdoppelt hat & die monatliche Belastung damit so hoch wird, das man auch nicht mehr nach Hawaii fliegen kann - aber ne Glaskugel hat wohl keiner von uns.

 

Sorry, Korrektur:

 

Wenn ich das jetzt auch nochmal rechne, kommen bestimmt wieder andere Werte bei raus

 

Bestimmt, ich hatte im Abi in Mathe eine 5+.

 

Hi

was passiert denn jetzt eigentlich wenn die 99 Jahre vorbei sind?

Was für Möglichkeiten hat man denn dann? Hat man ein anrecht auf eine Verlängerung? Oder auf einen Kauf?

Ich würde mir auch nie ein Grundstück mieten dann spare ich lieber. Sonst könnte ich ja auch in ein Miethaus ziehen.

 

Trotzdem:

215000 + 95.827,07 - 211448,5 - 79.568,82 - 32.859,84 = 13050,09€ !!! (zugunsten Erbbau!)

Im Endeffekt hängt alles von der Zinsentwicklung ab, wobei Schuld- und Guthabenzins immer in gewisser Beziehung stehen werden.

Bombjack berichtet in 50 Jahren dann mal wie es galaufen ist....

 

Naja, Sparbuch bei einem Zeithorizont von 36 Jahren halte ich nun nicht für eine geeignete Form der Geldanlage. Aber egal, was für für Zahlen auf den Tisch kommen, ist eine Entscheidung pro/kontra Erbpacht keine rein rationale. Wie der ganze Hausbau nicht. Rein rational betrachtet dürfte man überhaupt kein EFH bauen, sondern müsste sich von allem nicht lebensnotwendigen Kram trennen und in eine den jeweiligen Lebensumständen angepasste Mietwohnung ziehen.

 

Bitte Beitrag #72 löschen!!!!!!!

Na, da war ich wohl noch nicht ganz wach! Meak07 hat ja recht. Ich habe mich völlig verrechnet. Und gemeint waren auch nicht 1%, sondern 10%, also 2%/a

Der Aufzinsfaktor ist ja, q=1+i und für die 5 Jahre jeweils, q^5.
Also 1,10408

Den Rest schenke ich mir jetzt aber mal. Gut, dass einer mitgerechnet hat.

Sorry nochmal!

 

Sei bitte bei sowas vorsichtig. Womit verdient der gute Herr sein Geld noch einmal?

---------- Post added at 15:36 ---------- Previous post was at 15:28 ----------

Deiner Ansicht nach sind also alle blöd, die ein Grundstück kaufen- warum tun es dann die meisten, obwohl Erbpachtgrundstücke doch so viele Vorteile bieten? Bestimmt nicht nur aus dem Grund, weil sie für ein "Gefühl" so viel Geld zahlen wollen.
Vielleicht solltest du dich noch einmal eingehender mit deinem Anwalt besprechen und dir sachlich BEIDE Seiten der Medaille erklären lassen, denn die gibt es einfach, egal was man persönlich bevorzugt.

 

Hallo

kommt denn für euch kein Bestandsobjekt in Frage? Da gibt es ja teilweise auch recht günstige Häuser. Und wenn man vieles selber machen will und kann, kann man mit Sicherheit auch günstig an ein schönes Haus kommen.

Nach dieser langen Diskussion hier musste ich auch mal die aktuellen Bodenrichtwerte für unseren Ort raussuchen. Im Mittel liegt dieser bei ca. 90,-. Damit wäre allein unser Grundstück über 100 T € "wert" wenn kein Haus drauf stehen würde. Tja, jetzt steht nun mal das Haus da und wir haben trotzdem deutlich weniger gezahlt. Klar kostet das Modernisieren viel Geld aber dafür hätten wir nicht bauen können.

 

Mit blöd hat das nichts zu tun, mit dem Gefühl schon. Die meisten Beiträge, in denen Erbpacht grundsätzlich abgelehnt wird, sind schon recht emotional gefärbt, wie auch Dein von mit zitierter. Wenn jemand schreibt, da kann er gleich ein Haus mieten, wenn ihm das Grundstück nicht gehört, ist das reine Emotion. Ansonsten hängt es vom Einzelfall ab. Bei einem Mittzwanziger wäre es wahrscheinlich weniger sinnvoll als bei einem Mittfünfziger. Aber wenn es der einzige Weg ist, zu einem eigenem Haus zu kommen, auch da berechtigt. Ansonsten dreht sich Diskussion im Kreis.

 

Blöd stand nirgends, sondern sehr sachlich, welche Gründe dagegen sprechen können, dass das Thema oft eher emotional als rational erörtert wird und außerdem oft mehr Vermutungen und Ahnungen als Fakten im Spiel sind. All diesen Punkten möchte ich noch einmal ausdrücklich zustimmen.

Interessant erscheint mir, dass nach meiner Beobachtung Planer deutlich distanzierter an die Frage herangehen als unvoreingenommene Laien.

Davon abgesehen stellt sich auch nicht die Alternative Pacht oder Kauf, sondern der Anbieter bietet die Grundstücke nur in einer bestimmten Form an, so dass man sich eher für das Grundstück als für die Art des Erwerbs entscheidet.

Das hat er doch offensichtlich schon getan.

 

Grundsteuer

Meiner Suche nach zu urteilen hat hier noch keiner was zum Thema Grundsteuer bei Erbbau geschrieben, oder?

Gestern habe ich von Freunden gehört, daß sie neben dem Erbbauzins für ihre Wohnung auch noch die volle Grundsteuer bezahlen müssen.
Klingt für mich zwar absurd, ist aber so. Da wir keine Juristen sind, kennt auch keiner von uns dazu die Rechtsgrundlage, aber die muß es wohl geben.

 

Guckst

Du Grunderwerbssteuergesetz § 2 (2) Nr. 1

 

Natürlich. Bemessungsgrundlage für die Grunderwerbssteuer ist (oder war ?) der 18-fache jährliche Erbbauzins. Alle öffentlichen Lasten, wie auch die Erschliessungskosten, zahlt der Nutzungsberechtigte (Erbbaunehmer) des Grundstücks.

Überdies könnt Ihr rechnen was Ihr wollt. Bei mir in der Gegend gibt es, abhängig vom Erbbaugeber , Kirche, Klosterkammer , Kommune und Privat (meistens Landwirte) die unterschiedlichsten Konditionen für den Erbbaunehmer , anscheinend auch mit höchst unterschiedlichen Bedingungen, die insbesondere bei Verträgen mit Privatpersonen durch externen Sachverstand zu prüfen sind. Auch Kopplungen an den Mietspiegel habe ich schon gesehen. Mich würde wundern, wenn da nicht weitgehende Vertragsfreiheit besteht.

Und als jemand, der aus aus beruflichen und pekuniären Gründen bereits dreimal das Objekt (stets Bestand) gewechselt hat, und das auch wieder tun wird, habe ich bisher die Finger von Erbbau gelassen.
Und das hat weniger etwas mit meinen Emotionen zu tun gehabt, sondern mit denen der Käufer:

1.Objekte auf Erbbau sind bei uns selten billiger als solche mit Eigentumsgrundstück.

2.In NDS ist die Landesförderung für Eigenheime an eine Mindestlaufzeit des Erbbaurechts gebunden, was für ältere Objekte den Käuferkreis einschränkt.

3.Die Käufer fragen immer fast als erstes, ob das Objekt auf Erbbau steht.Und da es viele Vorbehalte gibt (s.Vorbeiträge)....., egal ob ledigl. emotional bewegt, freut man sich, wenn es nicht so ist.

Alles Gründe, die bei mir stets gegen den Erwerb einer Bestandsimmobilie auf Erbbau sprachen. Mag sein, dass es für diejenigen egal ist, die ein Objekt fürs Leben bauen oder erwerben wollen, aber die Interessenten, die ich kennengelernt habe, bewegte lediglich, dass sie neben den Abtrag für die Immobilie noch eine zweite Miete fürs Grundstück zahlen sollten.

Und das hemmt den Wiederverkauf.

Einmal hatte ich aber ein interessantes Objekt (habe ich leider nicht gekriegt), wo eine bäuerliche Erbengemeinschaft, ein Erbbaugrundstück zum Objekt zu einem Spottpreis veräussern wollte, mit der Begründung, dass sich ein Einmalbetrag besser und schneller teilen liesse. Daher frage ich schon nach, ob das Grundstück auch zu verkaufen ist, bei Klosterkammer und Kirche bei in meiner Gegend leider witzlos....