ERR oder Smarte Regelung

Diskutiere ERR oder Smarte Regelung im Heizung 2 Forum im Bereich Haustechnik; Wir haben einen Aktbau aus 73 mit 25cm Wänden und möchten gerne eine ERR nachrüsten. Ohne Kabel zu ziehen da wir einen Großteil der Wände nicht...

  1. GooSe

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    Wir haben einen Aktbau aus 73 mit 25cm Wänden und möchten gerne eine ERR nachrüsten. Ohne Kabel zu ziehen da wir einen Großteil der Wände nicht mit Schlitzen "zerstören" wollen. Wir haben 18 Räume mit FBH, ein Teil davon gehören zu einem Apartment. Wir können also nicht einfach wenn wir mal weg fahren für mehr als 2 Tage die ganze Heizung am Kessel runter regulieren. Ziel ist etwas mehr Komfort zu haben, mal einfach einen Raum wärmer zu haben wenn man weis das man zB viel im Büro sitzt in den nächsten Tagen. Spontane Bedarfswärme wollen wir mit Infrarotheizungen realisieren ....
    Mein Favorit war Homatic IP, das neue Modul bei dem die Stellantriebe nicht nur auf / zu machen sondern genaue Positionen anfahren. Doch die vielen Problemberichte halten mich davon ab, das ganze soll funktionieren und die ewig Betreuung brauchen ..... Preis ca. 1600€
    Noch besser, aber wegen dem deutlich höherem Preis von 3500€ gefällt mir Controme, da ist der Service nach Kauf aber schlechter, könnte man mit leben.

    Was gibt es noch für Anbieter bei denen die Anlage einfach läuft ?
     
  2. #2 Fabian Weber, 09.05.2021
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    Ob sich eine ERR bei Dir lohnt, hängt ja erstmal von den gefahrenen Vorlauftemperaturen ab.
     
  3. GooSe

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    Wir wohnen noch nicht im Haus, glaube es waren 40°. Kann aber sein as wir etwas mehr haben müssen wenns wirklich kalt wird.
    Wieso hat das einen Einfluss auf die ERR ?
     
  4. #4 simon84, 09.05.2021
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    Was habt ihr denn überhaupt für einen Wärmeerzeuger? Kessel bedeutet Öl oder Gas ?

    wenn ihr per App regeln wollt, dann braucht ihr eigentlich keinen einzelraumregler im Sinne eines drehrads im Zimmer, soweit richtig . Würde ich dann auch vermeiden.

    eine gute Grundeinstellung der Heizung sollte die meisten Probleme schon im Vorfeld vermeiden
     
  5. #5 Fabian Weber, 09.05.2021
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    Wieso hat das einen Einfluss auf die ERR ?

    Weil eine niedrige Vorlauftemperatur auch bedeutet, dass Änderungen der Raumtemperatur, die man durch eine ERR vornimmt erst mit 6-8 Stunden Verzögerung wahrnehmbar sind.

    Darum macht ERR und Fußbodenheizung keinen Sinn.

    Für Euch ist es natürlich sinnvoll das Apartment separat wegschabten zu können.
     
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    Energieeffiziente Niedertemperatur-Flächenheizungen aus übertriebener Sparsamkeit planmäßig so weit runter regeln dass man dann zusätzlich IR-Heizungen kauft und installiert um "spontane Engpässe" bei der Raumheizung wieder auffangen zu können?
    Bitte vor dem Kauf der IR-Heizung kurz noch mal drüber nachdenken, wie lange es dauert, bis ihr den Kaufpreis für diese Technik und die ggf. anfallenden Servicekosten durch die Absenkung der Fußbodenheizung eingesparte bzw. erwirtschaftet habt?
    Das macht doch gar keinen Sinn!

    Mit einer smarten Heizungssteuerung kannst du doch aus dem Urlaub schon die Heizung starten. Dann ist die Bude warm wenn du heim kommst und niemand brauch die IR-Heizung.
     
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  7. GooSe

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    Also die Heizung ist eine Soilvis Max6 als Ölbrennwert. Dazu haben wir noch Solarthermie aufm Dach.
    Wir sind normalerweise viel in den Ferien unterwegs, auch im Herbst und Frühjahr. Ich Arbeite viel von zuhause. Mal mehr, mal weniger, mal reicht es im Wohnzimmer, mal sitze ich länger im Büro/Fotostudio und gelegentlich bei einem Fotoshoting auch. Alles keine spontanen Termine, ich kann also bequem am Abend die Heizung rauf drehen von sagen wir mal 18° auf 21° um es am nächsten Tag schön warm zu haben oder für die Ferien alles runter fahren ( bis auf das Apartment ).
    Thermostate wollen wir eh in fast allen Räumen haben, da machen die paar mehr ( zumindest bei Homatic mit 50€ ) nicht viel aus.
    Mir ist klar das ich vieles davonauch per Hand einstellen könnte, mit viel Trail and Error, etwas was ich nicht jedes mal machen möchte .... also auch Frage des Komforts ;-)
     
  8. GooSe

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    Die IR kommt nur in die Schlafzimmer der Kinder und dient viel mehr dem Zweck das es nachts nicht 21° ist im Raum sonder nur 17 oder 18° weil es sich so halt viel besser schläft .... nicht um Ölkosten zu sparen.
    Gleiches wäre der Fall im Büro, wenn ich da nur 8 Stunden in der Woche drin bin muss es ja nicht ständig 21° haben.
     
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    Wissen die Kinder schon von ihrem Glück?
    Sagen das Mama und Papa weil es Oma schon so gesagt hat? Oder ist das auch die Auffassung der Kinder?
     
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    Wissen nein, sie kennen es aber auch nicht anders. In der Wohnung haben wir Abends die Heizung aus gedreht ( Radiator ) und das Fenster auf kippe gemacht, bis auf sehr wenige Nächte im Winter. Bei uns ist die Heizung nie an im Schlafzimmer.
     
  11. #11 Fred Astair, 10.05.2021
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    Dann soll er aber unbedingt eine leistungsstarke Kältemaschine aufs Dach setzen. Nicht, dass die Kinder ein halbes Jahr nicht schlafen können.
     
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    Da bin ich am Rechnen wie groß die Sein muss. Vll kannst du mir da ja helfen .... Wohnzimmer, 30qm, Kamin mit 10KW und Flachdach. Wir wollen im Sommer nicht mehr als 21° haben, wollen aber weil so schön ist den Kamin auch laufen lassen. Wie groß muss die Anlage da sein ?

    Es gäbe auch die Möglichkeit mir fachlich zu erklären warum wir auf die Infrarotheizung verzichten können ;-)

    Unda das ganze schweift ja auch langsam vom der Ursprungsfrage ab ...
     
  13. #13 BaUT, 10.05.2021
    Zuletzt bearbeitet: 10.05.2021
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    "Kalt schlafen" also bei Raumtemperaturen von 16-18 °C, dann aber unter der warmen Decke liegen ist doch totaler Schmarrn. Da handelt es sich um eine eingebildete Wahrheit, die sich nur aus lauter Tradition erhalten hat. Wer wirklich glaubt dass kühl schlafen gut wäre, der schlafe einfach nackt und ohne Decke bei einer Raumtemperatur von 21 °C. Kalte Schlafzimmer sind nicht "gesund" - so mancher hat sich schon verkühlt, wenn in solch einem Zimmer mal die Decke verrutscht ist.

    Klar, wenn Uroma früher ins Bett ging, dann hat sie vorher nicht noch mal den Ofen befeuert. Das wäre ja Verschwendung gewesen. Mit "kalte Bude = besser schlafen" hatte das allerdings gar nichts zu tun. Das sind Ammenmärchen die sich jetzt über Generationen fortgesetzt haben.

    Es spricht nichts dagegen die FBH einfach 24/7 auf Zimmertemperatur 21 °C laufen zu lassen und die Fenster auf Kipp zu stellen oder in die Fenster Falzlüfterelemente einzubauen.
     
  14. GooSe

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    @BaUT - danke dir fürs Feedback, ich werd das mal mit meiner Frau besprechen.
     
  15. #15 Fred Astair, 10.05.2021
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    Das will ich Dir gern ausrechnen, wenn Du mir Wand- und Dachaufbau, Fensterflächen und -qualität, Beschattung, Himmelsrichtung und Koordinaten des Grundstücks mitteilst.
    Und hör bitte auf, von Infrarotheizung zu faseln. Nenn das Kind beim Namen:
    Elektrische Direktheizung.
     
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  16. #16 msfox30, 10.05.2021
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    Das solltest du tun und ich geben den Kommentaren der anderen Recht.
    Im Altbau hatten wir Heizkörper und im Winter wurde es Schlafzimmer / Kinder kühler. Dann wurden die dicken Decken rausgeholt.
    Jetzt mit FBH und konstanter Raumtemperatur bleiben die dicken Decken im Schrank. Man schläft auch bei 20°C oder auch 21°C. Das klappt im Sommer ja auch. Hat @Fred Astair ja schon angemerkt.
    Kommt darauf an, wie lange man im Winterurlaub macht. Bei uns läuft die Heizung auch im Urlaub durch. Wenn nicht gerade Corona ist, machen wir im Winter eine Woche Urlaub - 7 Tage. Bei einem gut gedämmten Haus braucht es 2 - 3 Tage bevor es überhaupt so kühl ist, dass sich das Haus nicht weiter abkühlt. Da die FBH dank der niedrigen Vorlauftemperatur sehr träge ist, dauert es vermutlich wieder 1 - 2 Tage, bis die Räume wieder warm sind. Sind also im schlimmsten Fall 5 Tage, die die Wohnung nur zum Abkühlen und Wiederaufheizen braucht. Bei 7 Tagen Urlaub spare ich also gerade mal 2 Tage, habe aber das Risiko, dass sich durch das Absenken der Raumtemperatur der Taupunkt ändert und somit die Feuchtigkeit ja irgendwo hin muss. Sie kondensiert....
    --
    Bleibt noch Urlaub im Frühjahr oder Herbst. Aber da wird so wenig geheizt, dass es noch weniger ins Gewicht fällt, ob die Heizung im Urlaub nun an oder aus ist.
    --
    Und nun rechne mal aus, was "SMART" kostet und was es kostet, die Heizung während des Urlaubs einfach durchlaufen zu lassen.
     
  17. #17 simon84, 10.05.2021
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    dazu (Urlaub) braucht man kein Smart. Jede moderne Heizungsregelung kann Urlaubszeiten. Wenn ich 2 Wochen im Winter weg bin Stelle ich am Abflugtag auf Urlaub mit Frostschutz für die Dauer bis 1 Tag vor Rückkehr. Damit ist die Anforderung Urlaub erledigt.

    es gibt sicher viele gute Gründe für Smart aber das sind andere :)
     
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    Smart oder ERR kosten irgendwie nicht mehr oder weniger, zumindest habe ich dazu noch nix gefunden. Die Komplette Heizung wie @simon84 es vorschlägt geht nicht, da ja das Apartment noch mit dran hängt.
     
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