erstmal hauptsächlich an J.T. aber natürlich auch an alle anderen (T12,d=30cm)

zahlreiche 30er...
@Roka:
Was meinst Du, warum es diese Seite gibt?
Weil alles bzw vieles richtig gemacht wird?
Weil Bauherren ausgiebig beraten werden?
Weil Bauherren unabhängig beraten werden?

@IBS: Hätteste mal früher was gesagt.
Es ist echt zum Kotzen. Da tut einer so, als ob er will, und dann war's doch'n Rohrkrepierer. Dampfplauderer auf Bauherrenseite, sozusagen.

 

@ Josef

Ich verstehe Ihr Mißtrauen gegenüber den Festigkeiten der Ziegel nicht. Bei unseren Überprüfungen ist es bißher kein einziges mal vorgekommen, dass die Ziegel die Festigkeiten nicht erreicht haben.

Mein Hinweis sollte kein Pro- 30`er Wand sein.

@Roka

Jeder hat natürlich eine andere Sicht der Dinge.
Ich habe mal einige Bilder herausgesucht, die in Ihrer direkten Nachbarschaft aufgenommen wurden.





http://us.f2.yahoofs.com/bc/3fd98fdd_12fa/bc/Nud_2.jpg?bfDCa2_At8jEwpmR

http://us.f2.yahoofs.com/bc/3fd98fdd_12fa/bc/Nud_1.jpg?bfDCa2_AIB_yyqZU

zu Bild 1: ohne Kommentar

zu Bild 2: das sollen Zuganker sein

zu Bild 3: Plan- Soll, 80 cm hoher Drempel, Plan -Ist, ohne Drempel

zu Bild 4: Mittelpfette mußte verstärkt werden, da die eingebaute nicht den erforderlichen Querschnitt aufwies

Ich denke mal, diese Baustellen haben Sie nicht gesehen.

MfG

IBS

 

beratungsresistenz

einen sarkastisch-netten begriff hat gestern ein architekt im gespräch geprägt: bauherren seien oft "beratungsresistent"

das impliziert nicht nur, dass beratung unerwünscht ist, sondern das legt auch den schluss nahe, es gäbe sogar nur eine einzige erwünschte antwort.

wenn antworten hier, in ihrer vielfalt alle mit dem gleichen grundtenor, genauso vergebens sind, wie die empfehlungen von ibs ... dann ... werden sich wohl alle fachleute irren

 

ist in der differenz auch der putz berücksichtigt?
afair war da was .. von wegen faserleichtputz bei t12 und dem günstigeren elanith (bspw) bei t14?

 

@ Roka

selbstverständlich müssen Sie, wenn die Planung auf Ihren Wunsch überarbeitet wird, diese Leistung vergüten und ebenso selbstverständlich müssen Sie den Bauantrag noch mal bezahlen.

Selbstversträndlich sind Probleme vorprogrammiert.
Das erste wäre z. B. T- 12 und V- Plus !

In Ihrem vorletzten Beitrag erwähnten Sie ein Baugrundgutachten. Zur Feststellung das eine WW und eine Wasserhaltung erforderlich sind, brauchen Sie für dieses Gebiet kein Baugrundgutachten. Mir fehlt eine Aussage zum Baugrund und insbesonderem zum Torf. Was machen Sie, wenn der Tiefbauer auf Torf trifft?

Mit den Bildern ist wohl was schief gelaufen! Wird am Montag bereinigt.

MfG

IBS

 

ganz ehrlich ich kann den Diskussionverlauf nimmer folgen

gab diesbzgl. schon mal nen Tread ? ... oder sind sich Roka und IBS bekannt ??

@IBS ich hab ned behauptet das ich ein Mißtrauen gegen die angegebenen Druckfestigkeiten der Ziegel hege ... ganz im Gegenteil ich schrieb das die täglich abgedrückt werden sprich beim Hersteller täglich kontroliert werden ... "aber" ich schrieb auch ob ich die "wiegen" darf ... "wiegen" weil das der einzige Weg ist hinterher die Wärmeleitzahl festzustellen (!) ... und das ist der Knackpunkt bei den meisten Ziegelwerken ... ich hoff ich brauch mit dieser Aussage nicht näher in´s Detail gehn ?

Grundsätzlich kann man Roka zur 36,5cm Wahl mit T14 "nur" beglückwünschen ... irgendwie lese ich "aber" immer noch einen Hang zum T12 Wandstärke herraus ?

Was ich auch ned verstehe warum soll es mit T12 und V-Plus Probleme geben ???????

und ich bleib weiter bei meiner Meinung T12 und Wandstärke 30cm würd ich ned verarbeiten wollen ... "weil"

.... das Thalhammer Deckenauflager ned möglich ist
.... verlängertes Deckenauflager (Aussendämmung)
.... Tragfähigkeit bei Pfeilern oft nimmer ausreichend
.... Bakel´s Einwand mit den Betonquerschnit bei Giebelringanker
.... 11cm tiefe Fensterbänke bei aussenliegende Rollokästen
na hoffentlich fallen da die Blumentöpf ned vom Fenster


"natürlich" gibt´s immer wieder Bauwerke wo diese Exoten eingesetzt werden ... ich sag "nur" Dollarzeichen beim Verkauf ... und solange es des "den" Profit gibt wird´s auch weiterhin diese Exoten geben (!)

MfG

 

@josef
Natürlich bin ich auch für mindestens 36,5 cm bei Außenwand.

Aber den T12 gibt es doch schon ewig als 6 er.
Wienerberger T 12-30,0
24,8X30,0X24,9
Gewicht pro Stein 11,9 KG
Druckfestigkeitsklasse 6

TAMKAT

 

@ josef

ja, es gab da schon mal ´nen Tread (Titel: Absoluter Newbie möchte bauen)

zu T 12 und V-Plus will ich mich mal vorsichtig ausdrücken. Es wird in der Regel nur das verarbeitet was regional angeboten wird. Wenn also der T 12 nicht entsprechend der Zulassung mit den jeweiligen Systemkomponenten angeboten wird, so kann er auch nicht als V-Plus verarbeitet werden. In manchen Regionen geht grade mal das VD-System.

@ roka

In der Hoffnung das es jetzt mit den Bildern jetzt klappt, versuchen wir´s mal so:


http://de.f2.pg.briefcase.yahoo.com/hd_winchester

Bild 1 : ohne Kommentar

Bild 2: Das sollen Zuganker sein!

Bild 3 : Plan-Soll: 80cm hoher Drempel; Ist: ohne Drempel

Bild 4: Die Mittelpfette musste verstärkt werden, da die eingebaute nicht den erforderlichen Querschnitt aufwies.l

Ich denke mal, diese Baustellen haben sie nicht gesehen.



MfG

IBS

 

@ roka

Sie werden sicher Verständnis haben, das ich die Namen der betroffenen Firmen nicht nennen kann. Es waren alles Bauträgergeschichten und die jeweiligen Sub sind alle noch auf dem Markt.
Die Bilder sollten Ihnen verdeutlichen, was Sie alles nicht gesehen haben und worüber die betroffenen Bauherren oftmals den Mantel des Schweigens legen.


MfG

IBS

 

ahja Tamkat

ich vergass ... seit der Änderung des Abdrückverfahrens bei Planziegel fallen die Steine in den Werten alle besser aus ... bis letztes Jahr gab´s den T12 bei uns "nur" in Druckfestigkeit 4 ... heute hat er Druckfestigkeit 6 ... ich glaub kaum das an der Rezeptur was geändert wurde

"ja" IBS da hamm Sie natürlich Recht ... mein Fehler ist es mitunter von System zu sprechen die überregional leider oft gar ned zu kriegen sind

"aber" tolle Bilder haben Sie da mitgebracht ... ansich ist des Drucklager auf Bild 1 bereits ne Frechheit ... erschwerend kommt noch dazu das es ne mal mittig sitzt ... "ABER" die Planziegel wurde satt getaucht

"Bild 2" ... iss ja schon der Hammer ... Wandstärke 24cm mit WDVS ? ... aber die Ausführung des Dachstuhl passt zum Mauerwerk

"Bild 3" ... selbe Baustelle ? ... wenn da nix von Dremel stehn würde würd ich glatt sagen des iss die Galleriedecke ? ... Dachstuhl marke Eigenbau oder kriegt man als Firma für sowas noch Geld ? (man beachte die Befestigungen ... vermutlich gibt´s auch keine Kerben drum die seitleich Blechlaschen ?)

"Bild 4" ... was ned passt wird passend gemacht ? ... Kerbe am Träger mittels Kettensäge hergestellt ?

"JA" hoffentlich war dieser Murks billig genug ... damit man sich wenigstens für die Folgeprozesse was gespart hat

@ Roka ... wieso der T12 kommt samt erhebliche Materialmehrkosten und Faserleichtputz "ohnehin" einiges teurer wie der T14 (!) ... ich denke mal bis sich diese Mehrkosten infolge Energieeinsparnis abbezahlt haben wird man bereits bereits wieder an den Abriss denken können

MfG

 

Deckenauflager mit/ohne Ziegel aussen??

Welche Gründe sprechen denn noch für den Ziegel aussen beim Deckenauflager? Ist es "nur" der einheitliche Putzgrund?
Unser Architekt will einfach die Dämmung aussen machen und dann für den Putz etwas Gewebe reinmachen. Wenn's hält ist doch auch ok, oder?

Wie sind die beiden Varianten denn von den Kosten her zu vergleichen?

 

Besser ist alle Mal der einheitliche Putzgrund hinsichtlich von Rissanfälligkeiten

Ich würde mal sagen, die Abmauerung ist minimal teurer - aber Ihr Geld wert.

 

Danke

für die schnelle Antwort! Dann nehmen wir die Ziegel! :-)