Estrich nach 23 Wochen - Restfeuchte zu hoch

Diskutiere Estrich nach 23 Wochen - Restfeuchte zu hoch im Estrich und Bodenbeläge Forum im Bereich Neubau; Anfang April wurde im Neubau der Estrich gelegt. Während im OG und EG im Juni die Bodenbelagsarbeiten ausgeführt werden konnten, ist unser Keller...

  1. Heigar

    Heigar

    Dabei seit:
    17. September 2008
    Beiträge:
    15
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Hausweib
    Ort:
    Fürth
    Anfang April wurde im Neubau der Estrich gelegt. Während im OG und EG im Juni die Bodenbelagsarbeiten ausgeführt werden konnten, ist unser Keller (nach 23 Wochen) noch nicht zum Fliesenlegen bereit.

    Wir haben einen Zementestrich, betroffen ist ein großer Kellerraum sowie 2 kleinere Kellerräume. Alle Räume haben Restfeuchtewerte zwischen 3,6 und 4,2 CM%. Den Keller wollten wir nun endlich nutzen, der Bauträger meinte nur: lüften/heizen. Bautrockner waren bereits mehrere Wochen im Einsatz, ohne messbaren Erfolg. Der Estrichleger hat ebenfalls gemessen (elektronisch gemessen, kein CM-Gerät) und folgende Werte ermittelt:

    rel. Raumluftfeuchte 74-75 %
    Raumtemp 20,3
    Estrichfeuchte (elektronisch gemessen an der Oberfläche) umgerechnet etwa 3,4 % CM
    Außenwand Temp Nordseite 13,2 C
    Außenwand Temp Westseite 13,9 C
    Außenwand OStseite 14,1 C
    Oberflächentemp Estrich 11,5 und 12,5 C

    Der Bauträger-Architekt hat Ende August mit einem kleinen Oberflächenmessgerät gemessen und gemeint: Sie können sofort loslegen mit Fliesenlegen. Daraufhin kam nochmals die Fliesenverlegefirma und hat uns dringend hiervon abgeraten. Inzwischen ist das Vertrauen in den Bauträger etwas gestört.

    Was gibts nun für Möglichkeiten, damit gefliest werden kann? (Außer Lüften und Heizen)

    Danke
     
  2. Anzeige

    Schau dir mal diesen Ratgeber an. Dort findet man Infos und Antworten.

    Registrieren bzw. einloggen, um diese und auch andere Anzeigen zu deaktivieren
  3. Berni

    Berni

    Dabei seit:
    26. Februar 2005
    Beiträge:
    2.739
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Estriche
    Ort:
    Ostwestfalen-Lippe
    Tach Heigar,

    Kondensattrockner mit Ventilator in den Keller.:)
    Und danach mit CM-Gerät messen.
     
  4. Schwabe

    Schwabe

    Dabei seit:
    26. September 2005
    Beiträge:
    381
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Bausachverständiger
    Ort:
    Leipzig
    Elektronische Messungen sind aus guten Grund nur zur Orientierung aussagefähig. Die Belegreife feststellen kann nur mit CM-Mesung erfolgen. Normalerweise sagt man bei ZE als groben Anhaltswert: pro cm Estrichdicke ca. 1 Woche für Trocknung.
    Vielleicht will/kann der Bauträger nicht mehr und sucht einen Vorwand ? Oder sind Leckagen vorhanden oder vielleicht stimmt hier etwas nicht ?
    Mit freundlichen Grüßen
    Schwabe
     
  5. Lukas

    Lukas

    Dabei seit:
    27. März 2005
    Beiträge:
    11.785
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Bodenleger
    Ort:
    B, NVP, IN, St Trop
    Gewiß stimmt hier was nicht. Bei Dir aber augenscheinlich auch. Da drehts denn Willi ja in seiner Rumpelkammer noch den Magen um. :irre

    Einzig die CM-Messung wird Licht ins Dunkel bringen.

    Gruß Lukas
     
  6. Robby

    Robby Bauexpertenforum

    Dabei seit:
    2. April 2006
    Beiträge:
    10.901
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Maurermeister, öbuv Sachverständiger
    Ort:
    Kempen / NRW
    Neee Lucky ;)

    Es gibt sogenannte Seher ;) Die sehen immer einen Mangel ;)

    Und eine Schwalbe äähh oder sowas in der Schreibweise macht noch keine Problemlösung ;) und noch vieles anderes nicht ;)
     
  7. Heigar

    Heigar

    Dabei seit:
    17. September 2008
    Beiträge:
    15
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Hausweib
    Ort:
    Fürth
    Hallo,

    die letzten Antworten gingen etwas wirr, daher nochmal zur Richtigstellung diese Zusammenfassung:

    Der Rohbau stand über Winter, Estrichlegung im April 2008.

    Fakten zum Haus:
    Das Massivbauhaus steht in einer weißen Wanne, Stahlbeton-Bodenplatte 25 cm, Betonkellerwände, 4 Lichtschächte, Ziegelstein 36,5cm Mauerwerk (ab EG)

    In den letzten 3 Monaten wurden alle 2 Wochen CM Messungen durchgeführt durch die Fliesenleger. D.h. die Werte sind konstant gemessen schlecht.

    Ich gehe bislang nicht von einem Mangel aus, kann das aber auch keinesfalls fachlich beurteilen. Und ja, natürlich macht man sich Gedanken, ob irgendwie in Richtung Bauabdichtung alles in Ordnung ist.

    Ist das milde/feuchte Sommerwetter ursächlich? Dann müsste der Keller sicher die nächsten Wochen aufgrund der trockenen Luft schlagartig trocknen? Aber warum sind das EG und OB komplett trocken?

    Dass die Restfeuchte nach 23 Wochen jedoch noch derart hoch ist, kann sind jedoch weder der Architekt, der Bauträger, der Fliesenleger noch sonst jemand erklären.
     
  8. #7 Ralf Dühlmeyer, 19. September 2008
    Ralf Dühlmeyer

    Ralf Dühlmeyer

    Dabei seit:
    14. Juni 2005
    Beiträge:
    34.325
    Zustimmungen:
    1
    Beruf:
    Architekt
    Ort:
    Hannover
    Da oben steht was von Trockner.
    Wo wurde mit was für Geräten getrocknet???

    MfG
     
  9. Heigar

    Heigar

    Dabei seit:
    17. September 2008
    Beiträge:
    15
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Hausweib
    Ort:
    Fürth
    Trockner: Die erste Trocknungsphase dauerte 3 Wochen, Tag und Nacht im Betrieb mit einem Leihbautrocknungsgerät von Obi. Abwechselnd wurden alle Kellerräume getrocknet. Zeitpunkt: Juni (vor Einzug). Während dieser Zeit wurde schon im EG gefliest.

    Im August dann die zweite Trocknungsphase über 2 Wochen, ebenfalls Tag und Nacht, gleiches Gerät, jedoch wurde nur der große Kellerraum 43 qm getocknet.
     
  10. #9 Ralf Dühlmeyer, 19. September 2008
    Ralf Dühlmeyer

    Ralf Dühlmeyer

    Dabei seit:
    14. Juni 2005
    Beiträge:
    34.325
    Zustimmungen:
    1
    Beruf:
    Architekt
    Ort:
    Hannover
    Trocknung einmal für die Tonne!!!
    Diese Mietgeräte sind (in aller Regel) Kondensationstrockner. Die für ein paar Tage je Raum ist so, als wolle man einen Waldbrand mit Putzeimern löschen.
    Das meiste Wasser, dass ihr damit geholt habt, wird aus den Wänden und Decken stammen, das wenigste aus dem E-.
    Eine Estrichtrocknung macht nur Sinn mit eine Kombination von Geräten, die den Bau heizen (elektrisch), Aussenluft ansaugen, diese trocknen, in den Raum blasen und die feuchte Luft nach DRAUSSEN ausblasen!!!!
    Und dann dauert eine solche Trocknung immer noch (je nach Aufbau usw.) 2 - 3 Wochen !!!!!
     
  11. Heigar

    Heigar

    Dabei seit:
    17. September 2008
    Beiträge:
    15
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Hausweib
    Ort:
    Fürth

    Ja? Allerdings hat der Trockner in der 2. Phase kaum mehr Feuchtigkeit gesammelt (z.B. über 24 Stunden 2 Liter). In der ersten Antwort wurden mir Kondensattrockner mit Ventilatoren empfohlen. Jetzt bin ich noch mehr verwirrt ...
     
  12. Robby

    Robby Bauexpertenforum

    Dabei seit:
    2. April 2006
    Beiträge:
    10.901
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Maurermeister, öbuv Sachverständiger
    Ort:
    Kempen / NRW
    Ich hab gegen Kondensationstrockner auch nichts wenn geheizt wird (elektrisch) Für Luftzirkulation gesorgt wird (Ventilatoren) und die Trocknung der Raumgrößen entsprechend ausgelegt ist.

    Bei einer Dämmschichttrocknung siehts anders aus
     
  13. #12 Ralf Dühlmeyer, 19. September 2008
    Ralf Dühlmeyer

    Ralf Dühlmeyer

    Dabei seit:
    14. Juni 2005
    Beiträge:
    34.325
    Zustimmungen:
    1
    Beruf:
    Architekt
    Ort:
    Hannover
    DAS nennst Du wenig???? :yikes

    Geht auch, sieht dann aber so aus
    [​IMG]und muss regelmäßig kontrolliert werden.
    Vorteil der >>Luft nach draussen<<-Methode ist die Möglichkeit, über die Luftfeuchte in der Abluft rel. schnell eine TENDENZ der erreichten Trocknung ablesen zu können.

    MfG
     
  14. Heigar

    Heigar

    Dabei seit:
    17. September 2008
    Beiträge:
    15
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Hausweib
    Ort:
    Fürth
    Da ich nicht mal weiß, was eine Dämmschichttrocknung ist und ich mich auf die Empfehlung vom Bauträger verlassen habe, fühle ich mich jetzt tatsächlich verlassen.

    Was würdest Du denn nun empfehlen?
     
  15. Heigar

    Heigar

    Dabei seit:
    17. September 2008
    Beiträge:
    15
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Hausweib
    Ort:
    Fürth

    Jo, das nenn ich jetzt wirklich wenig. Die Menge an Feuchtigkeit zieht so ein Bautrockner IMMER raus. (Raumfeuchte etc. im normalen Bereich)

    Relativ wenig natürlich im Vergleich zu den verherigen Trocknungen, über 24 Stunden etwa 50 Liter
     
  16. Robby

    Robby Bauexpertenforum

    Dabei seit:
    2. April 2006
    Beiträge:
    10.901
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Maurermeister, öbuv Sachverständiger
    Ort:
    Kempen / NRW
    Ich find die 2 Liter auch nicht viel...
     
  17. Isolierglas

    Isolierglas

    Dabei seit:
    4. Oktober 2007
    Beiträge:
    1.446
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Consultant
    Ort:
    Darmstadt
    Raumtrocknung und Abluft???

    Sorry, da kann ich nur lachen! Schliesslich wird entsprechend Luft von Aussen nachgezogen, die je nach Jahreszeit und Witterung durchaus extrem Feuchtigkeit eintragen kann.

    Die Kondensationstrocknermethode ist völlig ok. Die Frage ist nur: Warum wird der Estrich nicht trocken?

    Frage(n)

    - Was ist unter dem Estrich? (Abdichtung!)
    - Tritt das Problem nur im Keller auf?
    - Liegen Wasserleitungen im Estrich?

    Gruss, Dirk
     
  18. #17 Ralf Dühlmeyer, 19. September 2008
    Ralf Dühlmeyer

    Ralf Dühlmeyer

    Dabei seit:
    14. Juni 2005
    Beiträge:
    34.325
    Zustimmungen:
    1
    Beruf:
    Architekt
    Ort:
    Hannover
    Ach hättest Du gelesen, dann wärst Du Filosof (nRs) geblieben

    Wer lesen kann.........
     
  19. Isolierglas

    Isolierglas

    Dabei seit:
    4. Oktober 2007
    Beiträge:
    1.446
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Consultant
    Ort:
    Darmstadt
    ... und wo soll der Vorteil liegen? Hier muss dann nur zusätzliche Feuchtigkeit entsorgt werden. Schein das Dühmeyersche "perpeduum mobile" zu sein:

    Bau ein AKW, schliesse leistungsstarke Beleuchtung an, bestrahle Solarzellen

    Wieso, liefert doch auch nachts Energie... ,-)

    Entfeuchtetes Flischluftgebläse: DAS IST QUATSCH!!!

    Gruss, Dirk

    P.S.: Nicht immer gleich so angepisst sein... ;-)
     
  20. Anzeige

    Schau dir mal das Bauherren-Handbuch an.. Sehr viele nützliche Infos!
    Registrieren bzw. einloggen, um diese und auch andere Anzeigen zu deaktivieren
  21. Heigar

    Heigar

    Dabei seit:
    17. September 2008
    Beiträge:
    15
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Hausweib
    Ort:
    Fürth
    Genau das ist die Frage!

    Keine Ahnung was unter einem Estrich ist. Ich musste jetzt nochmal die Baubeschreibung wälzen, um die Abdichtungsfrage zu klären. Der Unterbau für die Stahlbeton-Bodenplatte erfolgt mit einer Sauberkeitsschicht, ca. 5 cm stark mit Folienabdeckung. Die Bewehrung der Betonbauteile erfolgt entspr. den Anforderungen an eine Weiße Wannd. DIN 1045. Die Fußböden der Wohngeschosse = schwimmender Estrich mit der erforderlichen Wärme- und Trottschalldämmun. Gemäß DIN 18353

    Nur im Keller, ja. Obwohl auch im EG (komplett Fliesenboden) und OG (Kork und Fliesen) grenzwertiger CM Werte gemessen wurde, jedoch nach Probelauf der Fußbodenheizung für ok befunden wurde.

    Wasserleitungen im Estrich? Meinst Du etwa in der Art wie Fußbodenheizschläuche? Nein.
     
  22. Isolierglas

    Isolierglas

    Dabei seit:
    4. Oktober 2007
    Beiträge:
    1.446
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Consultant
    Ort:
    Darmstadt
    Ist auf der Rohbetonbodenplatte eine Abdichtung? Falls nicht, könnte das die Ursache sein. Manchmal werden auch Wasserleitungen auf dem Rohfussboden verlegt. Ist eine undicht -> gleiches Problem.

    Ist der Aufbau während der Bauphase abgesoffen (Trittschall, Dämmung und Estrich drin, dann Absuff)???

    Dann müsste anders getrocknet werden.

    Gruss, Dirk
     
Thema: Estrich nach 23 Wochen - Restfeuchte zu hoch
Besucher kamen mit folgenden Suchen
  1. cm messung nach 3 Monaten

    ,
  2. restfeuchte im estrich

    ,
  3. Restfeuchte Estrich

Die Seite wird geladen...

Estrich nach 23 Wochen - Restfeuchte zu hoch - Ähnliche Themen

  1. Balkon ohne Estrich -

    Balkon ohne Estrich -: Hallo zusammen, kann man guten Gewissens auf einen BetonFertigBalkon plus Abdichtung dann Terassendielen verlegen? Oder ist immer ein Estrich auf...
  2. Estrich auf Holzbalkendecke

    Estrich auf Holzbalkendecke: Guten Abend, ich würde gerne 5CM Heizestrich auf einer Holzbalkendecke verlegen. Bevor erste Fragen aufkommen, JA ein Statiker hat heute das OK...
  3. Wasser zwischen Bodenplatte und Estrich

    Wasser zwischen Bodenplatte und Estrich: Hallo in die Runde, bin einer der vom starken Regen in Berlin in diesem Sommer betroffen wurde. Bin Laie und dankbar für Hinweise und Kommentare...
  4. 100x80 Duschtasse auf Estrich? (80x80 Loch vorhanden)

    100x80 Duschtasse auf Estrich? (80x80 Loch vorhanden): Hi, ich habe gerade eine schon sehr vergammelte 80x80 Duschtasse aus dem Gästebad entfernt und dabei ist die Ytong umrandung auch gleich...
  5. Estrich poltert

    Estrich poltert: Hallo. In meinem Obergeschoss (Fertighaus) reißt und knarrt der Estrich. Knarren besonders im Badezimmer. Dort liegt auch der Großteil der...