Faltenbildung Bitumendachsanierung im Attikabereich

Hallo liebe Community,

möchte gerne einmal das Schwarmwissen befragen und bitte um Einschätzung, ob das Flachdach, welches wir vor 3 Jahren haben sanieren lassen, bereits jetzt solche Faltenbildung im Attikabereich aufweisen darf.

Eckdaten:

Flachdach, ca 30 Jahre alt; es wurde vor 3 Jahren eine Sanierung vorgenommen.

Im Bereich Attika:

Anschluss an aufgehende Bauteile wie folgt herstellen:
- Haftbrücke auf Wandfläche und Oberlagsbahn im Anschlussbereich mit zu lieferndem Bitumenvoranstrich HASSEROL V50 herstellen.
- Dämmstoffkeil aus EPS, 6 x 6 cm, liefern, verlegen und mit einem Schleppstreifen aus HASSOTEKT V13 abdecken.
- Kubipren SN Zuschnitt 35 cm,liefern, auf die erste Lage der Flächenabdichtung, über den
Dämmstoffkeil bis 15 cm über Oberkante Belag an der Wandhoch unter Abziehen der Schutzfolie und vollflächiger
thermischer Aktivierung mit einem geeigneten Brenner vollflächig verschweißt/ aufgeklebt verlegen.

- KUBIDRITT Classic, basaltschwarz beschiefert, Zuschnitt 50 cm, liefern und im Lagenrückversatz auf die oberste Lage der Flächenabdichtung und vorstehenden Zuschnitt vollflächig verschweißt verlegen.

- Aluminium-WA-Profilschiene liefern, mit Schrauben und Dübeln montieren und mit elastischem Material HASSOFIX versiegeln.

Gedämmten Attika-Anschluss, Abwicklung ca. 50 + 20 cm wie folgt herstellen:

- Haftbrücke auf Attikafläche und Oberlagsbahn im Anschlussbereich mit zu lieferndem Bitumenvoranstrich HASSEROL V50 herstellen.
- Hohlkehle/Abschrägung am Übergang zur aufgehenden Attika herstellen.
- Dampfsperre bis Aussenkante Attika führen und vollflächig aufschweißen/aufkleben.
- HASSOPOR-Wärmedämmplatte, Typ: EPS 035 DAA dh (>150 kPa),

Dicke: ca. 60 mm,
Höhe: ca. 500 mm,
liefern und mit HASSOSTICK PU-Dämmstoffkleber

senkrecht an der Attika verlegen und zusätzlich mechanisch befestigen.
- Dämmstoffkeil aus EPS, 6 x 6 cm, liefern, verlegen.

- HASSOPOR-Wärmedämmplatte, Typ: XPS 035 DUK dh (>150 kPa),

Dicke: ca. 60 mm,
Breite: ca. 200 mm,
liefern und mit HASSOSTICK PU-Dämmstoffkleber

waagerecht auf der Attika verlegen und ggf. zusätzlich mechanisch befestigen.

- Wasserfest verleimte Holzwerkstoffplatte (z.B. Betoplan Top), einseitig zur Dachfläche abgeschrägt,
Dicke: 27 mm,
Breite: ca. 200 mm,
liefern und mechanisch gem. DIN EN 1991 auf der

XPS-Dämmung (Attikakrone) montieren.

- KUBIPREN SN, Zuschnitt ca. 90 cm,
liefern, auf die erste Lage der Flächenabdichtung, über den Keil und die Senkrechte bis 5 cm über Außenkante Attika unter Abziehen der Schutzfolie und vollflächiger thermischer Aktivierung mit einem geeigneten Brenner vollflächig verschweißt/aufgeklebt verlegen und außen stirnseitig mechanisch befestigen.

- KUBIDRITT Classic, basaltschwarz beschiefert, Zuschnitt ca. 100 cm,
liefern und im Lagenrückversatz auf die oberste Lage der Flächenabdichtung und vorstehenden Zuschnitt bis

Vorderkante
Attika vollflächig verschweißt verlegen. m Alu T-Profil 100 oder 150mm auf OSB montieren und mit Schweißbahn eindichten.


Das alte Flachdach hatte nahezu keine Falten im Attikabereich (nach 30 Jahren).

Das neue ist im Attikabereich von Falten nur so gespickt.

Der errichtende Dachdecker sagt auf meine Mängelanzeige, das wäre egal (Hauptsache das Dach wäre dicht) und sei der schwere des Materials geschuldet. (mögliche Motivlage: Aufwand für Mängelbeseitigung vermeiden).

Ein weiterer befragter Dachdecker, der sich um einen Auftrag für eine andere Dachfläche bemüht, sagte, “so einen Pfusch habe er noch nicht gesehen”. (mögliche Motivlage: eigene Qualifikation hervorheben um ggf. einen Auftrag zu erhalten).

Für mich sieht die Faltenbildung auch sehr ungesund aus; wer weiss, wie das ganze nach weiteren 5 Jahren aussieht; im Attikabereich scheinen die Kräfte der Bitumenbahnen nicht richtig abgefangen zu werden bzw. die Attikabahnen nicht richtig mit dem Untergrund verbunden zu sein.

Wurde hier fachgerecht gearbeitet?

Was meint Ihr?

Herzlichen Dank vorab und guten Rutsch!

Danke

 

Danke schon mal für Eure super Infos!

Hatte ich gar nicht gesehen, aber stimmt, man sieht auf den Bildern, dass auf der Attikakrone keine zusätzliche Abdichtung unter dem Holz sein kann (da die vertikale Abdichtung mit Höhe Attika endet).

Der zweite DD ist im Rahmen einer Angebotsanfrage an den Schadstellen entlang geschlittert; den konnte ich nun nicht so im Detail befragen; er sagte nur, Attikas machen bei uns keine Azubis. Er sagte auch, dass wäre minderwertige Arbeit. Betr der Höhe der Falten ziehen die sich ja über die ges. Höhe der Attika, also ca 500mm.

Betr Temperatur; Dach wurde im Sept 2020 gemacht. Da waren die Temps in Hamburg bei +- 15 °C; habe leider keine Bilder über die gesamte Erstellungsphase; könnte es sein, dass die Dampfsperre noch später gekommen ist oder müsste man die sehen? Den Anhang 124686 betrachten Den Anhang 124687 betrachten Den Anhang 124688 betrachten Den Anhang 124689 betrachten Den Anhang 124690 betrachten

 

Habe leider auch nur diese Bilder und war bei der Erstellung nicht dabei (was sich jetzt rächt). Ich vermute mal, dass die vertikale Dämmung nicht wieder demontiert wurde und die Holzplatte auf der Attikakrone direkt auf dem Stein liegt.

Die Zinkblende aussen am Gebäude wäre wohl auch nicht hoch genug, um Dämmung und Holzplatte abzudecken.

Macht so eine Dämmung auf der Krone denn gesteigerten Sinn? Wird ja “nur” der Stein gedämmt? Das letzte Bild aus meinem Thread #5 ist der Altbestand (nach 30 Jahren).

 

… ist ja Wahnsinn, was Ihr alles aus den Bildern “herauskitzelt”.

Ja die Attikakronendämmung stand tatsächlich auf der Rechnung (Teil einer Gesamtposition).

Betr. des Gefälles wurde noch ff. geliefert (auf dem Dach im Randbereich)


166,66 m Dämmstoff-Fehlstellen, hervorgerufen durch horizontaler
Dämmstoffwanderung, im Bereich von Dachrändern,
Anschlüssen, Lichtkuppeln, usw. mit zu lieferndem EPS
035 100 kpa ausfüllen und mit einer Lage Kubipren SN,
als Höhenausgleich, abdecken.
Die tatsächlichen Dämmstoffdicken im Randbereich
müssen bei Abriss geprüft werden.


Was da tatsächlich im Dach dann verbaut wurde ist unbekannt; da müsste man wohl 166 Meter Testbohrungen machen, um das zu ergründen.

Nicht so spannend (da Langfristschäden vorprogrammiert) finde ich das mit der vermutlich nicht verbundenen Dampfsperre. (So wie ich das verstehe sieht man die nicht existente Dampfsperrenanbindung auf den Fotos meines Ursprungsthreads). Führt das nicht zu Blasenbildung, wenn die Dampfsperre nicht korrekt an den Rändern angebunden ist?

Mit welchem genauen Untersuchungsauftrag sollte man den Testbohrungs DD denn beauftragen (Bahnen richtig verklebt? Dampfsperre korrekt angebunden? Attikakronendämmung existent?; sind wirklich 3 Bahnen verlegt??)?

… billig war es leider nicht

Danke vorab!

 

… wäre die Dampfsperre dann die schwarze Folie, die man auf dem vorletzten Bild mit den menschlichen Beinen sieht? Dann wäre sie ja drin aber wohl nicht korrekt mit dem Attikabereich/der Wand verbunden.

Betr Rückbau ergibt sich dieser in der RG ab Pos 1.010 (habe ich neutralisiert der Anlage beigefügt). Ergibt sich aus den Fotos, dass der Rückbau nur z.T. erfolgt ist?

wäre dann die Empfehlung nur durch Aussensichtung die Mangelhaftigkeit festzustellen und den DD zur Nachbesserung aufzufordern?

Ja, von den 4 Randbereichen der Dachfläche grenzen 2 an keinen weiteren Gebäudeteil (somit Abschluss Attika) und 2 an andere höhere Gebäudeteile (somit Anbindung an aufsteigende Wand).

Danke!

 

da das ganze ja doch recht komplex ist, werde ich meine Fühler wohl mal nach einem SV ausstrecken; bin “nur” der Verwalter und damit AG der Dachüberholung; zunächst habe ich den errichtenden DD angeschrieben und um Nachbesserung gebeten; wenn er sich nicht quer stellt und das Dach öffnet sollte man ja einigermassen gut erkennen können, ob die Dampfsperre korrekt angeschlossen ist.

Sollte er unwillig sein, werde ich wohl einen SV bemühen müssen.

Genau genommen müsste man wohl wie vorgeschlagen an Lichtkuppel und an verschiedenen Testpunkten der Attika das Dach öffnen lassen und die Verarbeitungsgüte sichten. Da ist man mit Gutachten aber wohl schnell bei T€ 3-5.

Hätten wir 40K für das Dach bezahlt, hätten wir +- die Hälfte gespart.

Guten Rutsch!!

 

Moin und frohes neues Jahr!!

Meinst Du in Bezug auf das nicht richtige vollflächige verschweissen die normale Dachfläche (also nicht die Attika); verm. ja, da die Membrane an der Attika ja geklebt werden soll (da auf Dämmung);

Habe mal ein paar Bilder von der Dachfläche eingestellt; einige Bereiche auf selbiger scheinen mir auch nicht korrekt verschweisst (Bilder 2 und 3 in der Serie; da wo es auf der Fläche Wellen gibt), aber generell (mehr als 90% der Fläche) scheint er mir korrekt.

Wird ja scheinbar ein richtiges Projekt nun.

 

ok, danke; und Überhitzungen erkennt man vermutlich daran, dass die Struktur der Bahn auf der Oberfläche nicht mehr der Ursprungsbahn entspricht (“verbrutschelt”); zu wenig, wenn der Verbund mit der Unterbahn nicht gegeben ist (liegt quasi nur lose auf).

Danke auch für die Tips mit der Überlappung.

Die Hauptfläche soll ein ganz leichtes Gefälle haben (ich glaube 2°); Entwässerung nach Innen; aber wirklich gut läuft das Wasser da nicht ab; Begrünung bedauerlicherweise statisch nicht möglich. Mussten deshalb schon PV Installation verwerfen.