Farbe löst sich von der Kalkgipsputz-Decke

Diskutiere Farbe löst sich von der Kalkgipsputz-Decke im Ausbaugewerke Forum im Bereich Neubau; Hallo zusammen, ich habe heute testweise mal in einem Zimmer die Kalkgipsputz-Decke mit Wasser verdünnt anstreichen wollen (mit guter Farbe)....

  1. sobdog

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    Hallo zusammen,

    ich habe heute testweise mal in einem Zimmer die Kalkgipsputz-Decke mit Wasser verdünnt anstreichen wollen (mit guter Farbe).
    Leider hat sich die Farbe an einigen Stellen direkt wieder gelöst.

    Grundiert hab ich die Decke nicht - ich hab auch keine Makulatur verwendet, weil ich nicht nochmal schleifen wollte vorm Streichen (die Wände habe ich vor dem Tapezieren mit Malerflies erst mit Makulatur bestrichen).

    Vielleicht war die Decke auch nicht 100%ig staubfrei, da ich den Putz vorher nochmal geschliffen hatte an einigen Stellen.

    Was würdet ihr für die anderen Decken vorschlagen? Grundieren wollte ich nicht - da gibt ja immer für und wider. Jeder hat ne andere Meinung.
    Also Makulatur nehmen oder müsste das eigentlich klappen, wenn man verdünnt vorstreicht?

    Was kann ich mit der aktuellen halb gestrichenen Decke machen? Auch Makulatur an die betreffenden Stellen, wo noch keine Farbe ist und dann nochmal streichen?
    Danke!
     
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  3. sarkas

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    OMG, wo hast diesen ganzen Blödsinn gelesen.

    Was willst für eine Makulatur machen ?? Tapezieren und Streichen?
    Tapezieren? Dann vorher grundieren. Das ist aber ganz schöner Käse.
    Streichen? Verträgt sich nicht. Methylzellulose und Dispersion. Also Käse.

    Also ... Decke nach Herstellervorschrift grundieren, dann streichen.

    Wer etwas "gegen" Grundierung sagt, den schickst Du mir.
    Den zerlege ich in (grundierte) Einzelteile.
     
  4. #3 Hundertwasser, 29. April 2012
    Hundertwasser

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    Und ich halte den Typen so lange fest.
     
  5. sobdog

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    Mir wurde von der Grundierung abgeraten, da es den Putz "versiegeln" würde und er dann nicht mehr diffusionsoffen wäre.

    Daher habe ich Feinmakulatur unter dem Malerflies, den ich dann streichen werde. Zumindest das Malerflies hält bisher...

    Kann ich das also in den anderen Räumen auch machen?

    Nur was mach ich mit den Decken, die ich nur streichen will. Bleibt mir hier also nichts anderes übrig als zu grundieren?
     
  6. PeMu

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    Nachdenken kostet extra.
    Baumarkt Info?
     
  7. sobdog

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    Nein Aussage des Architekten. Er hat uns vor der Baumarktberatung "Grundierung" gewarnt. ;-)
     
  8. Julius

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    Werbung hier erfolgt gegen meinen Willen!
    Auf jeden Fall richtig ist jedoch, daß die staubige Fläche vorher hätte abgewaschen werden müssen!
     
  9. #8 Hundertwasser, 29. April 2012
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    Staubige Flächen gehören abgestaubt. Trocken oder feucht ist egal
    MAkulatur kommt unter Papiertapeten und sonst nirgends hin.
    Stark saugende Flächen werden mit TIefgrund gestrichen
    Normal saugende Flächen können direkt mit Dispersion gestrichen werden oder
    mit Silikatfarbe, dann aber bei gipshaltigen Untergründen
    mit Silikatgrund vorgestrichen werden.
    Frage nie einen Architekten die haben keine Ahnung von Anstrichstoffen (anwesende mal ausgeschlossen und selbst da ...)
    Frage nie im Baumarkt
    Auch Julius kann irren ;-)
     
  10. sobdog

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    Hallo Hundertwasser,

    ok vielen Dank... Also mach ich das wie folgt:

    Decken aus Kalkgipsputz zur Sicherheit mit Tiefengrund streichen und dann mit Dispersion (vorher schön staubfrei machen).

    Soll der Tiefengrund dann auch unter den Malerflies (auf Kalkgipsputz und Gipskarton) oder hier lieber mit Kleister vorstreichen?
     
  11. #10 evilthommy, 1. Mai 2012
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    nächter Fehler, Malervlies wird mit Gewebekleber geklebt und nicht mit Kleister , nur bei stark saugenden Untergründen grundieren sonst ist das nciht nötig.
     
  12. sobdog

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    Also ich hab 100% glatten Vlies von einer Firma, deren Name auch eine deutsche Stadt ist ;-)

    Dort steht " Vlieskleber im Kleistergerät ohne Weichzeit oder in Wandklebetechnik ohne Weichzeit verarbeiten" - also doch Kleister für Vliestapeten.

    Woran erkenne ich denn, ob der Untergrund stark saugend ist? Kann man das testen? Man müsste das doch pauschal sagen können ob Gipskarton bzw. Gipsputz stark saugend sind oder?
     
  13. #12 evilthommy, 1. Mai 2012
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    dann klebe dein Vlies mit Kleister, mach wie du meinst.
    Benetzungsprobe machen, daran kann man dann feststellen ob stark saugend oder nicht, wenn das wasser sofort weg ist grundiren, wenn es dropft nicht mehr grundieren.
     
  14. #13 gunther1948, 1. Mai 2012
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    hallo
    und wenn du bier in das kleistergerät schüttest bleibt das immer noch ein kleistergerät und kein bierseidel.

    gruss aus de pfalz
     
  15. sobdog

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    Das mag ja sein ;-)

    Es steht jedoch auf dem Beiblatt und auch im Internet im technischen Merkblatt "Vlieskleber" verwenden. Es wird sogar als Beispiel ein Produkt von Metyl.. genannt, welches laut Webseite 2 in 1 ist (Kleistern und Grundieren).
     
  16. #15 evilthommy, 1. Mai 2012
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    warum fragst du eigentlich hier im "bauexpertenforum" nach, wenn du ja viel besser auf deinen technischen Merkblättern beraten wirst?
     
  17. sobdog

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    Weil dort Details eben nicht drin stehen. Meine ursprüngliche Frage bezog sich auch nicht darauf womit ich den Vlies an der Wand befestigen kann.
    In der Regel sollte man doch die Hinweise des Herstellers befolgen und dann auch den empfohlenen Kleber verwenden?
    Macht es nun Sinn entgegen der Hinweise des Herstellers einen anderen Kleber zu nehmen? Ich habe mal nach Gewebekleber gegoogelt und gesehen, dass oft das Wort Gewebekleber und Vlieskleber (oder auch Rollkleister) für das selbe Produkt verwendet werden - also meinen wir vielleicht doch das selbe?!
     
  18. #17 evilthommy, 1. Mai 2012
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    gewebekleber ist nicht wasserlöslich, und hat eine bessere klebekraft, daher noch besser geeignet, weil das vlies ja noch einige male überstrichen oder auch später nochmals überspachtelt werden kann oder sonstiges.

    erfahrungswerte, weil es einfach nervt, wenn man beim streichen evtl nähte nachkleben muss, weil der kleister nicht genug klebt.

    es ist grundsätzlich aber nicht falsch mit dem vlieskleber von methy....

    ich denke, die meisten maler hier benutzen aber gewebekleber...
     
  19. sobdog

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    Hallo evilthommy,
    danke - das hat mir nun weitergeholfen. Werde dann Gewebekleber nehmen!
    Gruß
     
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  21. sobdog

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    Ich hab das gestern mal an einer Wand getestet und etwas Wasser mit der Hand gegengespritzt. Ist natürlich ein wenig eingezogen aber auch ein wenig runtergelaufen. Was soll ich jetzt davon halten. Ich denke um das zu beurteilen braucht man einfach etwas Erfahrung ;-)
     
  22. #20 evilthommy, 4. Mai 2012
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    :) jo, aber man kann davon ausgehen, wenn an deiner wand schonmal eine tapete geklebt hat, musst du nicht grundieren, es sei den der untergrund kreidet. ansonsten einfach grundieren, 1:1 mit wasser verdünnt schadet dem untergrund nicht.
     
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