Fenster innen angelaufen

Diskutiere Fenster innen angelaufen im Fenster/Türen Forum im Bereich Neubau; Hallo, hab mal eine Frage an die Experten. Folgendes Bild stellt sich jedes Jahr bei unsren Fenstern. Außentemperatur bei ca -5*, Innentemperatur...

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  1. Sam0211

    Sam0211

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    Hallo,
    hab mal eine Frage an die Experten. Folgendes Bild stellt sich jedes Jahr bei unsren Fenstern. Außentemperatur bei ca -5*, Innentemperatur bei ca 23*. Die Fenster laufen im innen im unteren Bereich von ca 2-3 cm feucht an. Je kälter es draußen wird, um so höher ist dieser feuchte Streifen.
    Taupunkt Problem?
    [​IMG][​IMG]
    Über eure Meinungen würde ich mich freuen!!

    Gruß


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  3. #2 Ralf Dühlmeyer, 29. Dezember 2014
    Ralf Dühlmeyer

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    Taupunkt - Ja
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  4. Sam0211

    Sam0211

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    Hm, kein Problem?
    Dass heißt doch, dass zu viel Kälte ins Haus kommt. Oder verstehe ich das falsch?


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  5. R.B.

    R.B.

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    Theoretisch JA, praktisch NEIN.

    Es zeigt an, dass an dieser Stelle die Oberflächentemperatur niedriger ist und es bei entsprechend hohen Raumtemperaturen (und feuchter Luft) zu Kondensation kommt. Man kann dem bedingt entgegenwirken indem die Fensterscheiben entsprechend "isoliert aufgebaut werden (Stichwort "Warme Kante"), aber der Rand wird immer eine Schwachstelle bleiben.
     
  6. feelfree

    feelfree Gast

    Dass es kein Problem wird, bitte regelmäßig trockenwischen. Sonst fangen die Gummidichtungen womöglich irgendwann an zu vergammeln.
     
  7. H.PF

    H.PF

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    Wenn das ein Problem ist ist das eher ein Lüftungsproblem...
     
  8. Sam0211

    Sam0211

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    Lüftungsproblem kann ich mir eigentlich nicht vorstellen. Stosslüften 2x am Tag wird durchgeführt. Das haben wir uns schon lange angewöhnt!


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  9. #8 Ralf Dühlmeyer, 29. Dezember 2014
    Ralf Dühlmeyer

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    ÄÄäääähhh -NEIN!
    1) sind die nicht aus Gummi, sondern Weichkunsstoffen
    2) gammelt weder Weichkunststoff noch Gummi

    Wenn da etwas "gammelt", dann Staub und Dreck, die sich auf der Dichtung festsetzen.
     
  10. #9 Ralf Dühlmeyer, 29. Dezember 2014
    Ralf Dühlmeyer

    Ralf Dühlmeyer

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    Das ist auch kein Lüftungsproblem!

    Das ist normal. Um das zu vermeiden, brauchts 3-fach-Vewrglasung mit Kunststoffabstandshaltern.
     
  11. Gast036816

    Gast036816 Gast

    2-fach verglasung mit kantenausbildung in metall der isolierglasscheibe und fast keine luftbewegung über der glashalteleiste können zu der kondensatbildung führen.

    wenn das regelmäßig weggewischt wird, bleibt es unproblematisch. öfter am tag lüften kann auch abhilfe schaffen.
     
  12. Sam0211

    Sam0211

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    Kann man 3-fach Verglasung so einfach nachrüsten? Wenn ja, spart die "Hochrüstung" wirklich ( merklich) Energie??


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  13. Taipan

    Taipan

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  14. Gast036816

    Gast036816 Gast

    gerade bei kunststofffenstern wird das höhere gewicht beim tausch von 2-fach auf 3-fach verglasung ein problem.
     
  15. R.B.

    R.B.

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    Definiere "merklich".

    Man kann nicht so einfach sagen, 3fach spart xx gegenüber 2fach, denn es gibt ja die verschiedensten Ausführungen. Eine einfache Abschätzung ermöglicht ein Vergleich der U-Werte der beiden Varianten.

    Bsp.: 2fach Verglasung mit U-Wert Ug=1,1W/m2K und 3fach Verglasung mit U-Wert 0,7W/m2K (beides also gängige Typen).
    Die Differenz beträgt 0,4W/m2K.
    Nun wird unterstellt, dass pro 1W/m2K Differenz eine Einsparung von 80-100kWh pro Jahr möglich ist. Die Spanne ergibt sich allein schon daraus, dass der Heizbedarf je nach Region in DE unterschiedlich ist. In sehr kalten Gegenden könnte man auch mit 120kWh pro Jahr rechnen.

    Bei dem o.g. Beispiel mit 0,4W/m2K ergibt sich also eine mögliche Einsparung im Bereich 32-40kWh/m2 pro Jahr. Das wären bei Heizöl und einem nicht gerade optimalen Heizkessel um die 4-5 Liter Heizöl die man jährlich pro m2 Fensterfläche einsparen könnte, oder umgerechnet etwa 2,50 € bis 3,- € pro m2 und Jahr.

    Ob man das nun als "merklich" bezeichnen kann, das darfst Du selbst beurteilen.

    Ein weiterer Unterschied wäre die etwas höhere Oberflächentemperatur bei der 3fach Verglasung mit Ug=0,7W/m2K. Diese beträgt bei < -10°C draußen und 20°C Raumtemperatur etwa 16,1°C im Vergleich zur 2fach Verglasung (Ug=1,1W/m2K) mit 15,7°C. Ob das merklich ist? s.o. das darfst Du entscheiden.

    Wenn sowieso ein Fenstertausch ansteht, dann würde ich ein Fenster mit 3fach Verglasung auf jeden Fall mit berücksichtigen und mir anbieten lassen. Ich würde aber keinen Handstand machen nur um eine 3fach Verglasung irgendwie in dafür ungeeignete Profile zu packen.
     
  16. #15 Alfons Fischer, 29. Dezember 2014
    Alfons Fischer

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    oft kommt es auch infolge Nachtabsenkung der Raumtemperatur oder infolge von zugezogenen Vorhängen zu Fenstern zu deutlicher Kondensatbildung, vor allem in den frühen Morgenstunden.
     
  17. #16 Ralf Dühlmeyer, 29. Dezember 2014
    Ralf Dühlmeyer

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    Und bei der Umstellung auf 3-fach Glas berücksichtigen, dass dann die Scheiben zu anderen Jahreszeiten von aussen beschlagen!
     
  18. Sam0211

    Sam0211

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    Ich danke schon mal, für eure wirklich ausführlichen Beschreibungen. Wenn man mal alles kurz überschlägt, rechnet sich der Austausch der Scheiben rein finanziell nicht. Neue Fenster stehen noch nicht an, also werd ich meine Gedanken wieder verwerfen.
    Unsere Fenster sind 12 Jahre alt, Rehau Profile, 2-fach Verglasung, 2 Dichtungen,angeblicher Ug 1,1.
    Stand der Zeit im Jahre 2002.
    Was mich allerdings wundert, bei all unseren Bachbarn, (gleiches Baujahr der Fenster, auch ein Ug-Wert von 1,1), treten diese Probleme (Kondensat) nicht auf! Vorhänge können auch nicht das Problem sein, haben fast keine!!!



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  19. R.B.

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    Da würde ich nicht im Traum an einen Austausch denken.

    Vielleicht heizen die Nachbarn weniger, oder sie lüften mehr, oder ....... da kann man nur raten.
     
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  21. Julius

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    Dann wird es an unterschiedlichem Nutzungs-, Heizungs- und Lüftungsverhalten liegen.

    Messe er die Raumluftfeuchte!
     
  22. Taipan

    Taipan

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    Wir sollten mal oben ein Thema anheften, in dem steht, dass bei Schimmelproblemen, angelaufenen Scheiben und Ähnlichem einfach immer gleich im ersten Post die Aussentemperatur, Raumtemperatur und Raumluftfeuchte mit angegeben werden müssen und das eigene Lüftungsverhalten beschrieben wird ... Dann könnte man viele Probleme viel besser und schneller eingrenzen ... Außerdem sollten wir jedem auferlegen mindestens 2 Thermometer und Hygrometer in der Wohnung zu haben ...
     
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