Fenster tauschen, oder Scheiben wechseln?

Diskutiere Fenster tauschen, oder Scheiben wechseln? im Energiesparen, Energieausweis Forum im Bereich Altbau; Hallo zusammen, ich bin gerade an der energetischen Sanierung meines Gebäudes auf KfW 100 und mir stellt sich nun die Frage ob ich die Scheiben...

  1. roarlt

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    Hallo zusammen,

    ich bin gerade an der energetischen Sanierung meines Gebäudes auf KfW 100 und mir stellt sich nun die Frage ob ich die Scheiben tausche oder gleich das komplette Fenster. Bei den verbauten Fenstern handelt es sich um ISO 2-fach von 1994. Denke U-Wert 2,8. Fensterrahmen Holz. Unter anderem sehr große Fenster, was den U-Wert bei Scheibenwechsel ja günstig beinflussen würde. Die Profilstärke sind 70mm+, ich hab es noch nicht gemessen. die Fenster wurden vom meinem Vater verbaut, er ist sich nicht mehr sicher welcher Hersteller, ich denke Weru.

    Was wäre eurer Meinung nach sinnvoller?

    Beste Grüße
     
  2. Jan81

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    Die Fenster sind doch erst 20 Jahre alt. Wenn die Fenster noch gut sind, dann würde ich die Fenster und das Glas drin lassen. Die Frage ist ob der Rahmen überhaupt 3-fach Glas aushält?

    Bekommst du bei KfW 100 eine Förderung oder warum willst du unbedingt auf Kfw 100 kommen?
     
  3. #3 Friedl1953, 30.01.2014
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    Also Weru und Holzfenster das glaube ich nicht.
    Fenster sind wohl IV 76 wenn Du von einer Profilstärke von 70 + sprichst. Das entspricht durchaus auch heutigen Anforderungen.
    Fenster 20 Jahre sind ja auch nicht gerade sehr alt.
    Bist Du sicher, dass so was einen Sinn macht.
    Selbst wenn würde ich dann immer komplett tauschen.
     
  4. Julius

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    Als "Student Bauingenieurwesen" sollte das gar keine Frage sein.
    Man stelle eine vergleichende Wirtschaftlichkeitsberechnung auf:
    1) Altfenster belassen
    2) nur Scheiben erneuern
    3) Fenster erneuern

    Und schon hat man eine Entscheidungsgrundlage!
     
  5. #5 CastleInGT, 30.01.2014
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    Fensterrahmen aus den Jahren werden die Standard 48mm 3fach Glasungen nicht packen. Alternativ wären etwaige Edelgasfüllungen wie Krypton verfügbar mit dem die Glasgesamtstärke reduziert werden kann bei gleichbleibendem U Wert des Glases. Krypton-Füllungen lassen ehrliche Wirtschaftlichkeitsberechnungen ad absurdum laufen.

    Zweifach-Verglasungen gegen besser Zweifachverglasungen, .. rechnet sich eh NIE.

    In sofern erübrigt sich in aller Regel die Frage: Glas oder komplett. --> Kompletttausch
     
  6. #6 Friedl1953, 30.01.2014
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    Richtig, aber,
    in ein IV 76 bekommst Du ein Glas bis 44 mm rein. Das sollte für eine vernünftige 3-fach Verglasung ausreichend sein.
     
  7. roarlt

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    Es geht darum die KfW Förderung mit einzukalkulieren und dadurch müssen ja die vorgegebenen Transmissionswärmeverluste für Fenster auf einen U-Wert von 1,3 begrenzt werden. Es ist auch eher erstmal theoretisch und es ging mir nur darum erstmal die Machbarkeit abzuwägen, nicht die wirtschaftlichkeit o.ä.
     
  8. #8 Alfons Fischer, 30.01.2014
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    erst mal wäre sehr interessant zu wissen, ob diese Annahmen überhaupt stimmen.

    1995 kam die Wärmeschutzverordnung 1995. Bereits ab Anfang der 1990er Jahre gab es schon verbesserte Gläser ("Wärmeschutzgläser") auf dem Markt.
    Was steht denn im Glasrandverbund drin?

    Ich würde mal einen Feuerzeugtest empfehlen, vielleicht erkennt man, ob da schon eine Beschichtung drauf ist...
    Flammentest.jpg
     
  9. roarlt

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    Hatte ich vergessen in meinen Anfangsbeitrag zu erwähnen, Test hatte ich schon gemacht, keine Metallbedampfung. Schallschutzfenster ssk4. Innen steht Contrasonar Typ G 22/37 07/94, also von SAINT-GOBAIN GLASS. Gehe mittlerweile davon aus das die Fenster von Weber sind.
     
  10. #10 Bauking, 30.01.2014
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    Wenn unbedingt saniert werden soll, dann lohnt sich oftmals kein Scheibentausch, als angehender Ing. sollte der Fensteraustausch kein Problem sein, somit käme der Scheibenwechsel durch den Glaser wohl teurer.
    Die Glaspakete zu tauschen würde ich nur bei teuren Elementen wie einer HST empfehlen.
     
  11. Julius

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    Das macht die Sache ja noch unrentabler...
     
  12. #12 Gast036816, 31.01.2014
    Gast036816

    Gast036816 Gast

    so dolle scheint das schallschutzmass nicht zu sein. die angabe 22/37 deute ich mal mit 22 mm dicke glasaufbau und einem schallschutzmass von 37 db. da hat er wahrscheinlich einen aufbau von 4 mm glas, 10-12 mm szr und 6-8 mm glas.
     
  13. roarlt

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    Habe jetzt nochmal recherchiert und bin mir jetzt sicher das die Fensterprofile IV68 sind und einen Uf-Wert von 1,5 haben. Jetzt habe ich mich noch im Internet bei verschieden Fensterbauern umgesehen und dort werden die IV68 Profile mit Scheiben bis Ug 0,8 ausgelegt. Also abgesehen von der Wirtschaftlichkeit ist es also erstmal möglich bei diesen Fenstern die Scheiben in 3-fach auszuführen und Enev-Konform einen U-Wert von unter 1,3 zu erreichen, oder sehe ich das falsch?
     
  14. #14 Rudolf Rakete, 02.02.2014
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    Wieso soll sich Scheibentausch nicht lohnen?

    Der m² Preis für 6-10-6 (6-10-4) mit Edelgasfüllung liegt bei ca. 50€. U Wert dann ca 1,1.

    Nachtrag: ohne Märchensteuer
     
  15. #15 Friedl1953, 02.02.2014
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    Wenn Du das Thema Wirtschaftlichkeit außen vor lässt bekommst Du in ein IV 68 etwa 32 mm Glas rein. Also bei 3-fach Glas 4/10/4/10/4. Außerdem musst Du nun das Thema Schallschutzglas und die Glasstärke bei den großflächigen Fenstern beachten. Also mit Deinen Glasmaßen, Schallschutzanforderung und mögliche Glasstärke zum Glaser gehen und beraten lassen was Du bei diesen Parametern für Gläser mit welchen möglichen U-Werten bekommst.
     
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