Fertigteilkeller auf WU-Bodenplatte ohne Horizontalsperre ???

Diskutiere Fertigteilkeller auf WU-Bodenplatte ohne Horizontalsperre ??? im Abdichtungen im Kellerbereich Forum im Bereich Neubau; Hallo Zusammen Habe heute meine Fertigteilkeller gestellt bekommen. Allen Anschein wird keine Horizontalsperre verbaut, was mich etwas (etwas...

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  1. #1 eibaer25, 24.04.2008
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    Hallo Zusammen

    Habe heute meine Fertigteilkeller gestellt bekommen. Allen Anschein wird keine Horizontalsperre verbaut, was mich etwas (etwas sehr) stutzig macht.

    Aber erstmal zu den Fakten:

    Boden: Lehm
    Lastfall: aufstauendes Sickerwasser

    Gründung/Aufbau Bodenplatte:
    15cm Schotterschicht nicht verdichtet (als kapillarbrechende Schicht)
    Noppenfolie
    26cm WU-Bodenplatte

    In der Bodenplatte befindet sich im Bereich der Kelleraussenwände eine ca. 4-5cm tiefe "Nut" in die die Kellerwände gestellt werden. Die Nut ist breiter wie die Kellerwände. Die Kellerwände (15cm bewehrte Fertigteile) wurden auf eine Art Abstandshalter in diese Nut gestellt, so dass eine ca. 2cm hohe Unterstandsfuge zu sehen ist. Diese Fuge wird wohl noch verfüllt - aber mit was ??? Wenn nur Mörtel reinkommt fehlt doch eine Horizontalsperre???
    WU-Bodenplatte lässt doch per Diffusion Feuchte durch und die steigt mir dann in die Kellerwände hoch???
    Gerade in dieser Nut habe ich auch keine 26cm Bodenplatte sondern nur noch 21-22cm womit WU-Bauteil mit Mindestdicke von 25cm unterschritten wäre???
    Keller soll mogen fertig werden und dann müsste ich zumindest Bautenstand unterschreiben. Was letztendlich in die Unterstandsfuge reinkommt sehe ich erst morgen - aber da muss ich eben auch schon unterschreiben (...mal sehen für was alles...).

    Was mache ich nun mit der fehlenden Horizontalsperre oder ist das so korrekt?
    Oder kommt da noch ne Sperre rein (wie?)?

    Kellerbauer macht so um die 700 Keller pro Jahr - können die alle falsch sein (im Sinne d.a.R.d.T ???) oder kennt hier einer die entsprechenden Normen?

    D A N K E
    einfach für alles und jeden Tipp!!!
     
  3. #2 JDB, 24.04.2008
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    Wie soll denn das Wasser unter die Wand kommen?
    Du hast eine WU-Sohle!

    WU-Sohle + WU-Fertigwände = Dicht - bis auf die Fugen.
    Also Fugen (horizontal+Vertikal) von außen dichten und gut is.

    Alles (theoretisch) WU-Richtlinienkonform.
     
  4. #3 JDB, 24.04.2008
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    Da hast Du recht, das ist ggf. nicht ganz astrein.
     
  5. #4 eibaer25, 24.04.2008
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    Es war nur die Rede von WU-Bodenplatte. Wände sind wohl "normale" bewehrte Betonfertigteile.
     
  6. #5 JDB, 24.04.2008
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    ne Drainage haste nicht, oder? Also Lastfall 6.

    Kannst Du auch mit einem Abdichtungskonzept dienen?
    Der Begriff "Weiße Wanne" taucht nirgends auf?
     
  7. #6 eibaer25, 24.04.2008
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    Kelleraussenwände werden mit Bitumendickbeschichtung abgedichtet. Das ist nicht das Problem. Ich befürchte das Feuchtigkeit per Dampfdiffusion durch WU-Bodenplatte in die Kelleraussenwände hochsteigen könnte.
    Weisse Wanne NEIN.
    Drainage habe ich offiziell nicht!!!
     
  8. #7 JDB, 24.04.2008
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    ... und KMB mit Diener Zustimmung ?
     
  10. #8 JDB, 24.04.2008
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    Horizontalsperre als Dampfsperre ist m.W. noch nie ein Thema gewesen. Man kann's auch übertreiben. Die Fläche oben wird gegen die Wände abgedichet und gut ist.
    Konzentrier Dich auf die echten Schmankerl.
     
  11. #9 Yilmaz, 24.04.2008
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    Bei aufstauendes sickerwasser ist KMB DIN-Gerecht.
     
  12. #10 eibaer25, 24.04.2008
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    Hi JDB
    Sorry kann Dir nicht ganz folgen (Fläche oben gegen die Wände abgedichtet?)
    Was meinst Du hier???
    Horizontalsperre also nur notwendig bei NICHT-WU-Bodenplatte???
    Wenn dann WU-Bodenplatte so dicht ist, dass ich keine Horizontalsperre benötige; warum wird dann für Kellerfussbodenaufbau eine Feutigkeitssperre unter Dämmung/Estrich vorgeschlagen???
    gruss
    eibaer
     
  13. #11 JDB, 24.04.2008
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    Bei Betonwänden gibt es natürlich keine Horizontalsperre!
    Mit Fläche meine ich oben auf der Sohlplatte.
     
  14. #12 eibaer25, 24.04.2008
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    ...und da habe ich wohl keine Horizontalsperre zwischen WU-Bodenplatte und Fertigteilkellerelementen...
     
  16. #13 Robby, 25.04.2008
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    Nein, gibt es nicht und brauch auch nicht wenn...

    Die Wände und die Bodenplatte WU.Bauteile sind (gem. WU Rili und Stellungnahmen des DAfStb) Dann nur Diffusion... Antwort siehe JDB

    Ansonsten Abdichtung entsprechend dem Lastfall gem. DIN 18195... Da steht das die horizontale Abdichtung bei Betonbauteilen der Abdichtunsplanung zu überlassen ist...
     
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