Feuchte Räume, Dreifachverglasung und ungedämmter Altbau

Guten Morgen zusammen,

ums gleich vorweg zu nehmen - ich selbst bin "einfacher" Mieter und habe mit dem Bau von Gebäuden, deren Statik usw. absolut keine Ahnung.

Ich poste hier da ich lediglich eine persönliche, möglichst neutrale, Einschätzung möchte und hoffe diese hier zu finden.

Folgende Problematik:

Wir zogen vor 2 Jahren in ein Gebäude welches keine Dämmung besitzt (Aussage des Vermieters) und dreifach verglaste Fenster bietet. Der Vermieter sprach damals schon von "Lüften, Lüften, Lüften" Man müsste eventuell dazu sagen, dass es sich um ein Flachdach handelt, wir wohnen im 1OG direkt unterm Dach.

Nach einem dreiviertel Jahr hatten wir, eigentlich nur im Schlafzimmer, gelbliche Flecken an den Außenwänden. Natürlich kam die pauschale Aussage: falsches Lüften.
Nach weiteren Wochen, und entfernen der oberflächlichen Flecken, wurde an der Decke eine Stelle feucht (so groß wie ein Fußball).
Irgendwann löste sich die Tapete (die Decke ist wohl aus Rigips Platten die tapeziert wurden), Wassertropfen fielen zu boden - den Vermieter kontaktiert, er kümmert sich drum. Angeblich war der Ablauf auf dem Dach verstopft und durch den Druck ging Wasser durchs Dach, wie auch immer.
Der Sommer kam, kein Wasser mehr, die Stelle trocknete. Man muss dazu sagen, dass die Stelle, an der Wasser durch die Rigips lief, schon nicht mehr intakt war. Sah so aus als wäre die Stelle weggeschimmelt, keine Ahnung.

Der Herbst kam, es Regnete ohne Ende, neben der bereits feucht gewesenen Tapete hing ein weiteres Stück Tapete direkt am Eck der Decke (Außenwand) runter. Ich schaute drunter, alles komplett schwarz. Dem Vermieter Bescheid gesagt, er schaute sich das an und sagte "ist wohl nur der Tapetenkleber"

Irgendwann kam sein Maler, wir erwischten ihn dabei wie er mit Schimmelentferner den Bereich abtupfte, neuer Kleber drauf, Tapete drauf, fertig.

Achja apropos Dreifachverglasung: Mir fiel auf das unsere Fenster oben eine Art extra Rahmen haben. Ich hab das Bild mal mit in den Anhang geladen. Dieser Rahmen fängt am Fenster an und verläuft oberhalb bis zur Innenwand nach oben. Dieser Rahmen war aber nie direkt an der Wand. Wenn stark Wind ging, blies auch kalte Luft darüber in den Raum. Der Maler spritzte die Öffnungen oben mit Silikon zu.

(Nebenfrage: Ich hatte gelesen das es Riskant ist in ungedämmten Gebäuden dreifachverglasungen zu nutzen. Das liest man aber hauptsächlich auf seiten der Energieberater. Ist das tatsächlich so?)

Eine Woche später der nächste Wassertropfen an der gleichen Stelle an der der Schimmel so schlimm war, im Badezimmer fing es ebenfalls mit gelben Schimmel, gerissener Farbe etc. an. Hab meinem Vermieter geschrieben das wir die Wohnung kündigen und mir das mit dem Neugeborenen schon viel zu riskant ist.
Da wir einen Wärmepumpentrockner mittlerweile im Bad stehen haben, von dem er gar nicht begeistert ist, gehe ich ebenfalls davon aus, dass er diesen dafür verantwortlich machen will.

In der Wohnung selbst sind es 20 Grad obwohl die "Designer"-Heizungen auf 4 stehen (von 5) und eine Luftfeuchtigkeit von knapp 65-67%
Sobald 5 Minuten stoßgelüftet wird, geht die Feuchtigkeit auf 61% runter und ist 10 Minuten später erneut bei 65-67%
Wir haben im Schlafzimmer extra ein Granulat aus dem Lidl auf dem Boden stehen.. Alle 2 Tage sind da locker 1-2cm Flüssigkeit drin.

Auch als wir am Tag, zum Test, 8x gelüftet haben, blieb die Feuchtigkeit. Gemessen habe ich mit einer Netatmo Station. Mir ist bewusst das wir hier weit von einem geeichten Gerät entfernt sind aber solche Abweichungen? Auch der CO2 Gehalt stieg von 365ppm um 16:15 Uhr (nach dem Lüften) auf 785ppm um 19:32 Uhr (es war niemand zuhause. Ich lüftete nochmal um 19:45 Uhr - 592ppm und um 07:30 Uhr heute Morgen lag der Wert bei 2075.

Sind das normale anstiege? Auch was die Feuchtigkeit angeht?

Zusätzlich hab ich mir für ein paar Euro aus dem Baumarkt einen Feuchtigkeitsmesser für die Wand gekauft. Alle Innenwände liegen bei 0,5% und drunter. Einige stellen, vor allem am Fenster, liegen bei 2,5%+, dass Gerät zeigt rot (hier blättert auch die Farbe von der Wand)

Morgen will der Vermieter, nachdem ich gekündigt hatte, mit einem Sachverständiger vorbei kommen. Er soll wohl auf Kältebrücken untersuchen und prüfen wie es mit dem Lüften aussieht. Ich gehe davon aus, dass er mir die Kosten dann in Rechnung stellen wird sobald er die Info "kommt vom falschen Lüften" bekommt.

Habt Ihr eventuell Erfahrungswerte diesbezüglich? Ein wenig bammel vorm Sachverständiger hab ich schon. Nicht weil ich die Bude verschimmeln lassen würde sondern weil er diesen natürlich kennt, er bereits die Verträge der Mieter hat (wieso hat ein Sachverständiger Verträge der Mieter) usw.
Verständlicherweise hab ich keine Lust tausende Euro für irgendwelche Gutachten oder Arbeiten zahlen zu wollen. Wir lüften zwar, aber die "bis zu 5x hat ein Gericht entschieden" Aussage von ihm können wir nicht erfüllen. Ich kann von der Arbeit nicht 30km nach Hause fahren um zu lüften. Also müssen 2x bis maximal 3x reichen.

Für den Fall: Eine Rechtsschutz ist natürlich vorhanden!

Dank Euch im Vorfeld!

 

Ich bin mir ziemlich sicher das die Fenster nach 2010 eingebaut wurden.
2017 zogen wir ein, im Mietvertrag steht "Einzug nach Komplettsanierung und kurzzeitiger Vermietung"
Die Wohnung gegenüber, die ebenfalls einen Monat nach unserem Einzug vermietet wurde, war noch eine komplette Baustelle. Dementsprechend gehe ich stark davon aus, dass die Fenster 1 bis maximal 3 Jahre vor 2017 eingebaut wurden. Beweisen kann ich das natürlich nicht.

Ob ein Lüftungskonzept erstellt wurde weiß ich ebenfalls nicht. Würde ein Sachverständiger sowas mit in seine Beurteilung mit einfließen lassen?

//EDIT: Meine bessere Hälfte schaute sich gerade die Fenster an. Innen steht der 25.03.2015

 

Sehr gerne.

Bin den kompletten Vertrag nochmals durch, dass ist der einzige Passus

Er hat uns, nachdem wir uns 2x über Schimmel beschwerten, ein Papier mitgebracht indem die EU, oder ein Gericht oder weiß er Teufel, eine Art richtiges Lüftungsverhalten vorgibt

 

Laut Vermieter hätte er eine Rauchprüfung vom Dach her gemacht. Was die bringt kann ich nicht sagen. Zumindest sagte er es wurde nichts gefunden.

Nein, es wurde keine Bautrocknung durchgeführt. Ich gehe davon aus, dass er den Sommer abwarten wollte.
Das ganze lief ungefähr so ab:

- Mangel gemeldet
- Vermieter kommt, schaut sichs an
- Einen Tag später wird auf dem Dach der Abfluss frei gemacht und nochmal mit nem Flammenteil heiß gemacht
- Nachfrage vom Vermieter: Nochmal Probleme mit eintretenen Wasser gehabt?
- Ich habe verneint
- Er schickt irgendwann jemanden um neu zu Tapezieren

Die Bilder im Anhang.
Muss aber etwas zurückrudern. So groß wie nen Fußball wars nicht, war eher in die Länge gezogen.
Das Bild mit dem großen Wasserfleck im Eck ist noch der Zustand bevor die Tapete rinter hing. Wie es darunter aussah, zeigt das Bild mit dem Schimmel

 

Mir bereitet der Termin mega Kopfschmerzen.
Leider kommen wir erst mitte Februar in die neue Wohnung.

Ich könnte mir heute noch in den Arsch beißen... Bei der Besichtung roch es schon muffig. Damals wurde behauptet das es lediglich daran lag das keine Möbel in den Räumen standen. Die Vermieter wussten schon weshalb sie in jedem Raum solche Duftteile aufstellten die man aufdrehen kann und nach Vanille riechen.

Die Wohnung ist komplett mit großen Fließen ausgestattet, dass macht das Heizen nicht einfacher.

Zum Thema Feuchtigkeit am Fenster: Die hatten wir tatsächlich ebenfalls als es kälter wurde. Nur so schlimm, dass Wasserpfützen unter den Fenstern entstanden. Und zwar die komplette Fensterbreite. Erst beim aufdrehen der Heizung auf 80% lies es nach. Das ist Energiekostentechnisch aber mMn ein Fass ohne Boden

 

Erst einmal möchte ich mich bei allen herzlichen bedanken!
Das gibt mir etwas Mut bezogen auf das Problem.

Ich werde meine Wetterstation erst einmal nicht zur Sprache bringen sondern nur allgemein von einem Hygrometer sprechen.
Ob mir ein Sachverständiger Fragen stellt weiß ich natürlich nicht. Falls ja, weiß ich ja wie ich reagieren sollte.

Mittlerweile hab ich schon selbst etwas an mir gezweifelt... In meiner vorherigen Wohnung habe ich tatsächlich so gut wie nie gelüftet, hatte aber auch absolut gar kein Problem mit der Luftfeuchtigkeit oder sonstigen Undichtigkeiten.

Die Argumentation werde ich gerne ausdrucken und dem SV in die Hand drücken. Eigentlich hatten/haben wir zum Vermieter einen guten Draht. Er sagte ebenfalls das er es zu einem guten Ende bringen will. Mit dem Gutachten möchte er sich nur absichern falls es Schäden am Haus gibt... Allerdings versuchte er ebenfalls schon Kasse zu machen als die Rohre in der Wand verstopft waren.. Unsere Haare wären Schuld an der Verstopfung und deshalb müssen wir die Kosten tragen...
Ich halte Euch aber gerne auf dem laufenden!

 

Auch eine Möglichkeit. Das Geld legt man sich auf die Seite bis ein Gericht entscheiden würde ob man zahlen muss oder nicht.
Nachteil vermutlich: Wenn der Vermieter auf die Zahlungen angewiesen ist um seine Kredite zu tilgen, könnte er Schadenersatzansprüche stellen die ich dann ggf. selbst zahlen muss.

Behält man hier dann die Kalt oder Warmmiete ein?

 

Du hast natürlich Recht, man muss sich nicht auf die gleiche untere Stufe stellen.

Eine Frage bleibt mir allerdings noch. Wir haben drei Zimmer. Das mittlere Zimmer, welches direkt in der Mitte ist hatte nie Probleme an den Wänden oder Decken.
Dieses Zimmer ist allerdings gerade etwas vollgestellt mit Kartonage (Kinderzimmer, Kinderwagen usw.) da unsere kleine die nächsten Wochen zur Welt kommt.
Muss ich ihm hier irgendwie entgegenkommen bzw. teile Frei lassen? Die Breite des Raumes ist vielleicht 2-3 Meter, allerdings kann man nur in der Mitte durchlaufen...

Nicht das es heißt "die Feuchtigkeit kommt von den Kartonagen" Die da seit keiner Woche drin stehen.

Für uns lohnt sichs halt nicht den Kleiderschrank und das Babybett aufzubauen wenn wir es in 8 Wochen wieder abbauen müssen...

 

Das bekommen wir hin. Dann muss ich mal schauen ob ich die Sachen so schieben kann.. Falls es einen Unterschied macht: Entfernung zur Außenwand sind locker 60cm, zur Innenwand muss ich anpassen.
Nach obenhin ist mehr als genug Platz.

Eventuell lass ich meine Mutter noch kommen. Die darf dann aber die Kauleisten halten

Danke nochmals an alle!
Gebe Bescheid was morgen rausgekommen ist!