Feuchtigkeit in Dachdämmung

Ein Problem ist....dieser Teil ist nun durch das von mir geschnittene Loch gut belüftet und somit getrocknet....wie zeige ichs dem Architekten oder Bauträger??



http://www.bauexpertenforum.de/showthread.php?t=8416

 

Welche Unterspannbahn

wurde denn eingebaut (Fabrikat / Typ / sd-Wert)?

Es sollte wohl ein diffusionsoffener Aufbau sein. Ich denke das alleinige Überlappen der Unterspannbahn ist nicht ausreichend, weil dadurch die darunterliegende Dämmung unter-, bzw. besser gesagt durch die Hinterlüftung, überströmt werden kann.

Der von Peterr zitierte Fall liegt ganz anders. Holly hat ein geschlossenes Unterdach.

 

... warum ist das Überlappen der USB nicht ausreichend, wofür nicht ausreichend.

Ich denke, daß die Fälle ähnlich sind, da es beides Tauwasserprobleme sind, die auf entweder eine ungenügende Luftdichtigkeit von Innen nach Außen, oder aber eine zu Dichte Außenhülle beschränken lässt.

Auch hier wette ich, daß die USB über den First gelegt wurde, ohne Lüftung, und unten an der Traufe auch keine Lüftung vorgesehen ist.

Deshalb ist der Fall der gleiche, auch wenn keine massive Dacheindeckung unter der USB vorliegt.

Weiterhin denkt matula, daß die Feuchtigkeit von draußen kommt, was auch wahrscheinlich zu 95% auszuschliesen ist.

 

Hallo Matula,

Schimmel braucht meines Wissens nur wenige Tage um sich zu entwickeln. Ob so schnell die Feuchtigkeit verschwindet ...?

Gruß

Tommi

 

Dampfdiffussion ist Humbug, gehört in das Reich der Märchen und Geschichtenerzähler, UND VOR ALLEN DINGEN zu wichtigen Leuten auf deutschen Baustellen, die gerne ein koplexes Wort in den Mund nehmen.

Tipp : Nehmen Sie ein Stück der ach so tollen dampfdiffussionsdurchlässigen USB, nehmen Sie ein Glas Wasser, nehmen Sie ein Gummi.

Füllen Sie in das Glas Wasser, machen einen Strich, legen die USB übers Glas und wickeln das Gummi rum. Mal schauen wie lange es dauert, bis das Glas leer ist. Da wirds nächstes Jahr.

Wenn Sie Probleme mit der Dampfbremse haben, wenn die nicht gut verlegt ist, wenn Durchdringungen, nicht abgedichtet wurden, ziehts Ihnen soviel feuchte, warme Luft in den Dachaufbau, daß die Dampfdiffussionsoffenheit der USB nur noch lächerlich wirkt.

Mein 2. Tipp :

USB öffnen, oben und unten, siehe Link von mir weiter oben.

Alle Fugen und Öffnugen in der GK Ebene im Raum kontrollieren und mit Silikon oder Acryl schliesen.


ES SEI DENN :

Die Überlappung der USB ist recht gering und hier kann ein Austausch stattfinden. Wieviele CM überlappt die USB Bahn sich denn selber.

 

Nicht schon wieder...

B I T T E; B I T T E.
MfG

 

doch, immer wieder gerne!

 

@Matula: Zunächst mal Ruhe bewahren, die selbst angefertigte Öffnung wieder dämmen und luftdicht mit geeigneten Klebebändern schließen ( sonst wird alles noch schlimmer und der BT schiebt Schäden ganz oder teilweise auf diese Öffnung.

Sie haben eine Vollsparrendämmung, also von unten nach oben:

GKB mit oder ohne Zusatzdämmung in der Installationsebene
Dampfbremse
Dämmung zwischen den Sparren in der Dicke des Sparrenquerschnitts
Unterspannbahn überlappend ( nicht verklebt und über den First geführt )
Konterlattung
Lattung
Ziegel

= Vom Aufbau in Ordnung, Verklebung der Stöße der Unterspannbahn nicht erforderlich, wenn die Regeldachneigung nicht unterschritten wird und die Überlappung den Herstellervorschriften entspricht, Hersteller und Typ ist idR auf der USB aufgedruckt.

Ursache der Eisbildung an der Unterseite der USB ist nur vor Ort von einem Fachmann zu klären. Denkbar, aber Kaffeesatzleserei ist:

1. Dampfbremse nicht luftdicht ausgeführt.

Was ist ( habe ich nicht verstanden ) mit der Aussparrung für das Dachflächenfenster? Ist dort das Gefach ungedämmt und die Dampfbremse nicht durchgezogen, an den Seiten offen?

2. Es wurde, wie der BT selbst sagt, zuviel Feuchtigkeit mit eingebaut. Holz zu feucht ( über 20 % Restfeuchte ) angeliefert oder vor der Eindeckung naß geworden. Das wäre ein Mangel, für den der BT einzusehen hat. Ob es zum Schaden wird oder wie der BT meint, noch selbständig und ohne Schaden nach Wetterbesserung ausdiffundiert, hängt davon ab, wie feucht das Holz vor der Dämmung war. Hätte vom BT vor der Dämmung gemessen werden müssen. Denkbar weiterhin: Die Dampfbremse wurde nicht sofort nach der Dämmung angebracht. Die eingebaute Folie war ungeeignet/ ist keine
Dampfbremse.

3. Die USB hat einen zu hohen sd-Wert. Der sollte bei 0,1 - 0,2 liegen. Daher Frage nach der verbauten USB.

4. Keine ausreichende Belüftung in der Ebene der Konterlattung ( also oberhalb der USB ), da Schnee auf den Ziegeln wie eine Dampfsperre wirkt und jetzt an den Ziegeln wegen Schnee nichts mehr durchdiffundieren kann.

5. Undichtigkeit von außen ( aber eher unwahrscheinlich ).

Die Ursache klären kann nur ein SV vor Ort, sobald der Schnee weg ist.

 

senf zugeben muß

Moin,

das Diffusion im vergleich zu der Konvektion erheblich geringere Mengen Feuchtigkeit in die Konstruktion bringt ist klar und unstreitig. Das der Begriff "dampfdiffusionsoffen" bei Unterdeckbahnen aus meiner Sicht strittig ist, hab ich vielfach beschrieben, insofern eine geringe Übereinstimmung mit Peterr. Das nun Diffusionsprobleme generell Humbug sein, Widerspruch zu Peterr.
Das mit dem Wasserglas ist insofern nicht von der Hand zu weisen, weil dort das Wasser zu großmolekular ist und der Raum, in dem es sich als Gas befindet zu gering ist. Es dauert halt seine Zeit, weil ja auch der entsprechende und notwendige Druckunterschied sehr gering ist. Und DIE Mengen Wasserdampf, die in dem Glas sind, fallen auf eine vergleichbar kleine Fläche der UDB eh nicht an.

Was, Peterr, wollen Sie genau öffnen? Eine Hinterlüftung der Wärmedämmung heilt keinen Schaden in der Luftdichtschicht. Der müsste ersteinmal nachgebessert werden.

Auch ein unbeheiztes Gebäude mit geschlossenen Fenstern ist immer etwas wärmer als ein Rohbau mit nicht eingebauten Fenstern. Allein die (wenn auch geringe) solaren Energieeinträge reichen aus, den Bau etwas zu erwärmen. Estriche, Putze usw. trocknen langsam ab und die feuchtwarme Luft zieht nach oben ins DG. Dort kommt sie nicht so recht weiter und sucht sich Undichtigkeiten, wie z. B. die Öffnung oder die nicht angeschlossenen Fenster.

Für meinen Geschmack sollte Durchzug in der Bude herrschen. Auch und gerade im OG. Ich glaube nämlihc schon, dass sich die Erscheinung zumindest verringern wird. Wieviel Feuchtigkeit allerdings schon eingedrungen ist und wie lange es dauert bis die wieder herausdiffndiert, kann ich aus der Ferne nicht sagen. Eine Klimamembrach könnte da etwas helfen, etwas.

Grüße
stefan ibold
http://dachmurks.de

 

Das Dach ist gedämmt und mit Rigips geschlossen .......

> bis auf 4 Öffnungen, wo in der nächsten Woche die DFF eingebaut werden sollen. Dort fehlt Dämmung und die Dampfsperre ist seitlich offen.

Was soll Matula dann mit der Klimamembran noch anfangen. Rigips wieder komplett ab oder was? Herr Ibold, lesen, lesen, lesen.

Nach der jetzt vorliegenden Schilderung beruht die Mangelerscheinung ( Tauwasserausfall mit Vereisung unterhalb der USB ) auf einem gravierenden Ausführungsfehler. Die Bereiche, in den die 4 DFF eingebaut werden sollen, hätten bis zu der Anlieferung der DFF mitgedämmt und luftdicht verschlossen werden müssen.

Wieviel Feuchtigkeit zwischenzeitlich durch Konvektion in die Konstruktion eingedrungen ist, wie lange es dauert, bis die Feuchtigkeit durch die USB ausdiffundiert ist und ob das dann " zu lange " dauert, kann nur ein SV vor Ort ermitteln.

Wenns wärmer wird und der Schnee weg ist, wird das Eis zu Wasser. Dann gehts erst richtig " zur Sache ".

Das ganze hat doch wohl der BT vermurkst. Wo ist das Problem? Bei der bisherigen ( unzutreffenden ) Antwort des BT wird Ihnen kein Gericht zum Vorwurf machen, wenn Sie zur Klärung der Mangelerscheinung und der möglicherweise gravierenden Folgen ( Rückbau? ) einen SV als Privatgutachter hinzuziehen. Kosten ziehen Sie ihm von der Rechnung ab.

 

@Matula:

Was meinen Sie wie lange es dauert, bis z.B. der Beton " trocken " ist.

Im übrigen sollte es jetzt auch " gut " sein.

 

@ eric

Moin,

meine Ausführungen bezogen sich auf die von Peterr und hatten nicht ganz direkt etwas mit der Fragestellung zu tun.

Natürlich soll Matula nicht alles wieder rückbauen (hoffentlich braucht er das wirklich nicht). Ich hatte dahingehend lediglich auf die Frage, ob die Feuchtigkeit auch unter "Verschluß" abtrocknet, geäußert, dass eine Klimamembran etwas unterstützend wirken könne, während eine dichte Dampfbremse eine Barriere bei der Rücktrocknung nach innen darstellt.

Das die 4 Öffnungen ohne Dämmung und Dampfbremse=fehlende Luftdichtheit Ursache für das Problem sind, dürfte klar und unstreitig sein

Grüße
stefan ibold

 

@Ibold: Entschuldigung, hab ich falsch zugeordnet.

Peterr ist angestellter Blumenzüchter. Im Treibhaus gelten andere Anforderungen und Regeln.