Feuchtigkeit in "Weißer Wanne"

Hallo zusammen,

wir haben im Februar dieses Jahres eine "Weiße Wanne" von der Firma Knecht bekommen. Im April ist dann ein Fertighaus von Bien Zenker aufgestellt worden. Estrich, oder andere Materialien mit hohem Flüssigkeitsgehalt wurden noch nicht eingebracht.

Seither haben wir im Keller bei geschlossenen Fenstern immer eine Luftfeuchtigkeit von 80 - 90%. Wenn wir da sind öffnen wir alle Fenster. Dann geht auch die Luftfeuchtigkeit runter. Am nächsten Tag ist sie dann wieder ähnlich hoch. Ist das normal? Wie lange hält sich das?

Weiterhin haben wir letzte Woche einen runden, feuchten Fleck am Boden vom Kellerflur entdeckt. Ein Riss ist mit blossem Auge nicht zu erkennen. Muss es sich hierbei um eine Undichtigkeit handeln, oder haben wir Chancen, das es sich hierbei um Kondenswasser handelt, welches sich dort absetzt?

Mir ist klar, das es aus der Ferne vermutlich schwer zu beurteilen ist. Aber vieleicht kann mir jemand sagen, ein runder Fleck am Boden ist immer Kondenswasser, oder auch ein runder Fleck ist immer eine Undichtigkeit.

Wir haben nächste Woche Estrichtermin und jetzt das bangen.

Gruß Marcel

 

Das verstehe ich nicht???

Wir haben nur ein normales Hydrometer, das in % anzeigt???


Gibt es eigentlich für mich ne Möglichkeit festzustellen, ob in der Bodenplatte wirklich genug Metall drin ist, und ob die Patte aus WU Beton gegossen wurde? Erzählen und berechnen kann man mir ja viel.

Was würde es ca. (also ob eher 100 oder eher 10.000 €) kosten, wenn man sich einen Bausachverstädigen ins Boot holt? Ich habe keine Lust, jetzt Estrich legen zu lassen und das nächstes Jahr wieder raus zu reißen.

Gruß Marcel

 

Das Interessante ist ja, dass die Nasse Stelle nicht an einer Fuge oder Wand ist, sondern ziemlich in der Mitte des Kellers, mitten auf der Bodenplatte.

Gruß Marcel

 

Hallo nochmal

Ich habe mal ein paar Bilder hochgeladen:

Fleck im Keller

Ausserdem habe ich nochmal nachgesehen. Die Bodenplatte war ursprünglich mit 16 KG Stahl pro m² vorgesehen. Ein paar Wochen vor Start bekamen wir dann ein Schreiben, wir müssten noch 7xx € für Mehrstahl zahlen, hätte die Statik aufgrund Bodengutachten ergeben. Somit sollen dann 21 KG Stahl pro m² in unserer Bodenplatte stecken.

Kommt diese Menge mit den beiden folgenden Bildern hin?

Stahl1 Stahl2

Der Aufbau ist 5cm "Magerbeton"??
2lagig Folie
25cm Wu Beton

Der Keller soll, wenn er denn mal dicht ist als Lagerort und hin und wieder Partykeller genutzt werden. Ist vor dem einbringen des Estrichs und der Dämmung das Verlegen von Schweißbahnen pflicht, oder reicht da "Baufolie für unter die Dämmung" (Vorschlag unseres Estrichlegers)

Gruß Marcel

 

@bauworsch: ne, mit einem Stück der Folie haben wir den Fleck am Sonntag abgeklebt und vorher mit einem Fön getrocknet, um zu sehen, ob er wieder kommt. Ein Eimer stand auch nicht drauf. Der Fleck ist mitten im Flur. Da sind wir ja ständig durch.

@Markus Gräfe: Die Bodenplatte ist ca 9,80m x 9,20m. Sorry, vergessen. Bauträger gibt es keinen. Wir haben ein Fertighaus gekauft und Knecht wurde von der Firma empfohlen. Den Vertrag haben wir direkt mit Knecht. Abgenommen hat die Bewehrung auch keiner, ausser den Kellerbauern. Uns selber war es leider nicht möglich, die Bewehrung vor dem einbringen des Betons zu sehen, da wir beide arbeiten waren. Mir geht es drum, ob es ungefähr 21KG/m² sein könnten. Die 5KG mehr kamen laut Knecht durch den Statiker dazu. Grundlage war wohl das Bodengutachten, welches Knecht von Anfang an vorlag.

Gruß Marcel

 

Der Mangel ist bisher telefonisch angezeigt und heute Nachmittag kommt sich das einer ansehen.

Wenn es immer durch den Boden dampft, wie bekomme ich den Estrich auf den Boden? Damit würde es ja im ganzen Keller nicht mehr abtrockenen können?

Vorher stand an der Stelle definitiv kein Eimer und wir haben jeden Tag, wenn wir am Bau sind (auch jetzt die ganzen warmen und trockenen Tage) alle 4 Fenster im Keller auf. Diese Fenster befinden sich auch nicht hinter Kellerschächten, sondern sind über dem normalen AußenBoden.

An dieser einen Stelle kommen mehr wie 5g pro Tag raus. Wir haben den Fleck mit einem Fön weggetrocknet und nach ca. 10 minuten fing er wieder an zu wachsen. Nach ca 3 Std. war er so groß wie vorher. Aber größer wird er auch nicht. Zumindest bisher nicht.

 

Ich habe gerade mit meiner Frau telefoniert. Die haben noch so eine Stelle gefunden, aber kleiner. Auch mit dem Punkt in der Mitte, und einem Kreis drumrum.

Da sitzt jetzt jemand von Knecht, der sowas noch nie gesehen hat. Er meinte, Er könnte sich höchstens vorstellen, dass man beim gießen an den Stellen neu angesetzt hat. Er hat jetzt an jeder Stelle 2 Löcher daneben gebohrt, irgendwas reingesteckt, und jetzt wirds wohl verharzt. Dann können wir jetzt wohl nur warten, wo es als nächstes auftaucht.

Man kann wahrscheinlich nicht sagen, wie lange man warten muss, bis sicher ist, das es dicht ist?

@Markus Gräfe: Mir ging es nicht drum Knecht jetzt einen reinzuwürgen. Aber es hätte ja sein können, das man auf dem Bild erkenen kann, das es nur für 5 KG pro m² reicht...

 

Auch wenn es sich blöde anhört. ich suche nach Erklärungen für den Fleck. Und da ich ja Danke des Forums gelernt habe, wie wichtig die Bewehrung ist, wollte ich da ansetzen.

Mit unserem Estrich im Keller wird es dann wohl vorerst nix...

@Gast-SV: Was bedeutet hier Selbstheilungsprozess? Verschliessen sich diese Kapilarporen wieder? Der Keller ist doch schon fast 6 Monate alt. Als wir die Folie am Montag abnahmen, war diese natürlich von der unterseite leicht feucht. Von oben nicht. Daher konnte ich meinerseits ausschliessen, das es Kondeswasser ist.

@Markus Gräfe: Die Rechnung ist bereits seit über 6 Monaten bezahlt. Wir haben damals gesagt, hauptsache dicht. Nur dicht ist es ja jetzt trotzdem nicht.

 

Der Aufbau war 5cm Sauberkeitsschicht, 2lagig Folie, 25cm Bodenplatte. Für die Wände dürfte doch kein Eisen gebraucht worden sein, es waren Fertigelemente, die vor Ort ausgegossen wurden. Ich war damals in der Mittagspause kurz da, hatte aber leider keine Knippse bei. Sauberkeitsschicht und Folie habe ich gesehen. Wasser hat da keins draufgestanden, geregnet hat es da wohl auch nicht mehr. Das Wasser was kam haben wir zu der Zeit Abends immer mit Eimern raustransportiert. Als der Keller dann fertig war, haben wir, nach Rücksprache mit Knacht, auch das Wasser steigen lassen. Seither müßten so ca. 50 cm über Bodenplatte im Wasser stehen.

Am Fleck können wir leider keine Versuche mehr vornehmen, da er ja bereits verharzt wurde. Aber die Nadelstichtheorie könnte auch ohne schaben hinkommen. Als wir den Fleck weggetrocknet habe, sah man innerhalb kürzester Zeit, wie ganz langsam der Beton um das Zentrum herum dunkler wurde. Ab einer gewissen grösse wurde der Fleck dann nicht mehr größer. Wenn man ihn aber wieder trocknete, kam er wieder

Wie ist das denn normal bei Estrich in einer Weissen Wanne? Wenn es kein Wohnraum werden soll, kommt einfach die Dämmung auf den Beton? Oder wird bei einer WW immer mit Schweißbahne abgedichtet? Sin Schweißbahnen teuer? Welche müssen es sein? Ein Bekannter ist Dachdecker. Das wäre doch genau der richtige Mann für sowas?

Ich werde Knecht morgen mal anschreiben und um Stellungnahme bitten.

Euch allen schonmal zwischendurch Vielen Dank!!!!!!!!

 

Über die Betonwerke sind die Bilder jetzt an einen Sachverständigen der FH Köln gegangen, der sich das auch nicht erklären kann.

Vom Abdichten mit Schweißbahnen rät er ab. Er schlägt vor ein Stück an der Stelle auszubohren, und an dem Ausgebohrten die Fehlerursache zu suchen. Und dann weiterzusehen.

Ich denke mal er rät erstmal von Schweißbahnen ab, bis die Ursache geklärt ist.

Gruß Marcel