Feuchtigkeitsmessgerät per el. Widerstand

Diskutiere Feuchtigkeitsmessgerät per el. Widerstand im Werkzeuge Forum im Bereich Sonstiges; Ich habe letztlich ein Feuchtemessgerät benutzt, welches per elektrischer Widerstandsmessung den Feutigkeitsgehalt in der Wand messen soll. Da...

  1. #1 kappradl, 23.12.2014
    kappradl

    kappradl Gast

    Ich habe letztlich ein Feuchtemessgerät benutzt, welches per elektrischer Widerstandsmessung den Feutigkeitsgehalt in der Wand messen soll. Da ich wissen wollte, wie groß der Widerstand eigentlich ist habe ich mit dem Mustimeter nachgemessen. Bei dem feuchten Wandstück waren es ca 200 kOhm. Bei trockenen Wandbereichen mehr. Was mich gewundert hat, ist dass der Abstand der Messspitzen so wenig bis gar keinen Einfluss hatte. Gleiches Ergebnis mit dem Feuchtemessgerät, wo ich einen Kontakt mit einem Prüfkabel verlängert habe. Auch da kaum Einfluss des Widerstandswerts vom Messwert.
    Bei einem relativ homogenen elektrischen Widerstand sollte der Widerstandwert doch von der Länge abhängen. Was misst man dann eigentlich? Es sieht für mich doch dann eher so aus, als ob der Übergangswiderstand zwischen Mauer und Messpitze für den Widerstand verantwortlich ist und weniger der Widerstand des Mauerwerks.
    Gibt es brauchbarere Messmethoden?
     
  2. Taipan

    Taipan

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    Du hast wahrscheinlich den Übergangswiderstand von Nadel auf Wand gemessen. Feuchtemessung per el. Strom ist MÜLL. Wasser ist grundsätzlich ein schlechter Leiter. Leitfähig wird Wasser mit den darin gelösten Ionen. Was Du also eher misst als die Wassermenge in der Wand, ist die Salzkonzentration ... Wer misst, misst Mist.

    Brauchbare Messmethode: Darrtrocknong oder CM-Methode
    einigermaßen brauchbare Methode: Ausgleichsfeuchte in einem Bohrloch, wenn die Sorptionskurve bekannt ist.
     
  3. R.B.

    R.B.

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    Was für ein Oberflächenmaterial?
    Welcher Messbereich?
     
  4. #4 kappradl, 23.12.2014
    kappradl

    kappradl Gast

    kOhm x 100 (ist ein Analoginstrument)
    Material ist Kalksandstein.
    Der Putz ist in dem Bereich ab wegen der Feuchtigkeit.
     
  5. #5 kappradl, 23.12.2014
    kappradl

    kappradl Gast

    Dass die Wand feucht ist, ist klar. Es ging mir mehr um die Messmethode.
    Mehr als ist feucht, könnte feucht sein oder ist nicht feucht, jeweils mit einem "vermutlich" versehen, kann man mit dem Gerät anscheinend nicht machen. Bei einem alten sandigen Putz nicht mal das.
    Für Brennholz mag das tauglicher sein.
     
  6. R.B.

    R.B.

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    Unabhängig davon, dass dieses Widerstandsmessverfahren mit DC sehr fehleranfällig ist, insbesondere wenn hohe Feuchtigkeit und so Dinge wie Salze in´s Spiel kommen, könnte es sein, dass bereits der Innenwiderstand des Messgerätes hier für einen erheblichen Messfehler sorgt. Ein Multimeter ist schon aus mehreren Günden dafür ungeeignet, das beginnt bei der Spannungsversorgung (einfache Batterie, niedrige Spannung) geht über den Innenwiderstand des Messgerätes, und hört bei den Messspitzen noch lange nicht auf.
     
  7. #7 kappradl, 23.12.2014
    kappradl

    kappradl Gast

    Das Feuchtemessgerät hat (von der Batterie her) auch nur 9 V. Messspannung weiß ich nicht, vermute aber nicht mehr.

    Jetzt hatte ich mit gedacht, da muss man doch was mit Mikrowellen machen können (wegen der Absorbtion in Wasser )und siehe da, wie immer :(, gibt's schon.
    Kennt jemand solche Geräte. Taugen die was?

    PS: Soll jetzt keine Werbeveranstaltung sein, bis eben kannte ich solche Geräte gar nicht,.
     
  8. #8 JamesTKirk, 23.12.2014
    JamesTKirk

    JamesTKirk Gast

    Ja, Mikrowellengeräte gibt es. Diese sind sehr teuer (mehrere Tausend €) und sind für eine Absolutmessung (z.B. im Vergleich zu einer CM-Messung) ungeeignet. Um Tendenzen und Feuchtigkeitsverläufe aufzuzeichnen und darzustellen sind sie aber echt gut.
     
  9. R.B.

    R.B.

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    Definiere "taugen"....Ob Mikrowelle, Widerstand, Kapazitätsmessung, jedes dieser Verfahren funktioniert irgendwie, mehr oder weniger, je nach Messobjekt. Das Problem ist, dass man in der Praxis nicht mit Idealverhältnissen konfrontiert wird, sondern da gibt es einen erhöhten Salzgehalt, oder dem Beton sind Zusätze beigemischt, usw. Deswegen ist es auch unmöglich solche Geräte universell zu kalibrieren, man kriegt also eine Anzeige und muss diese zwangsweise auch interpretieren.
     
  10. #10 JamesTKirk, 23.12.2014
    JamesTKirk

    JamesTKirk Gast

    Diese Geräte taugen erst etwas, wenn der Bediener und der Datenaufbereiter und -interpretierer was taugen, denn dann kommt was bei rum ...
     
  11. #11 Rudolf Rakete, 30.12.2014
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    Mit solchen Geräten kann man nur relativ genau messen. Ein gutes Feuchtemessgerät für Holz misst übrigens über die Entladekurve eines Kondensators, welcher mittels Ladungspumpe auf eine recht hohe Spannung aufgeladen wird.
     
  12. #12 Stolzenberg, 31.12.2014
    Stolzenberg

    Stolzenberg Gast

    Themenbereich Beweisverfahren:
    Thema eigentlich komplett beantwortet. Auch für einen erfahrenen SV mit tollen Geräten sind die Einflüsse lokaler Baustoffbelastungen problematisch. Wesentlichstes Ausschlusskriterium für zerstörungsfreie und aussagekräftige Messungen ist und bleibt aber eine detaillierte und vorhandene Datenbasis der verwendeten Baustoffe. Je größer die Von-Bis-Spannen werden desto zerstörerischer muss das Messverfahren werden!

    Themenbereich Schadensortung:
    Wären ggf. noch verschiedene Messtiefen der Mikrowellensonden zu nennen...
     
Thema: Feuchtigkeitsmessgerät per el. Widerstand
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