Feuchtigkeitsproblem trotz KWL + WRG

OK - Sie haben in den Aufenthaltsräumen paarweise Pendellüfter verbauen lassen (dezentrale Lüftung) und in Küche und Bad vermutlich bedarfsgeführte Abluftventilatoren.

Ehe man hier an der Baukonstruktion (Fenster und Wände) nach Fehlern sucht - ergeben sich für mich einige Fragen:

1. Wie dicht ist Ihr Haus? Wurde ein Blower-Door-Test mit abgeklebten Lü+ftern gemacht? Welches Ergebnis gab es?
2. Gibt es für diese Lüfterlösung eine Auslegung nach DIN 1946-6 oder wurde hier mangels geeigneter Software nur pauschal dimensioniert und einfach "frei Schnauze" eingebaut???
3. Wie laufen denn die Ablüftventilatoren in Bad und Küche? 40/20 oder 60/15/0?
3. Welchen Volumenstrom fördern denn die Abluftventilatoren und die Pendellüfter tatsächlich? Wurde das irgendwann mal gemessen oder immer nur in die Produktdatenblätter geschaut und gequatscht?
4. Sind denn die Raumpaare der kommunizierenden Pendellüfter mit direkten Überström-Luftdurchlässen so gekoppelt, dass "Kurzschlüsse" ober einen gemeinsamen Flur ausgeschlossen sind oder nutzen hier alle Lüfterpaare den gemeinsamen Flur als Überströmraum indem die Überströmung unter den Zimmertüren durch erfolgt?
5. Was heißt denn das hier?

Sie machen 1x täglich für eine ganze Stunde die Fenster auf? Echt? Besser wäre je nach Anwesenheit 2-4x täglich 8-10 min. Das wäre effektiver und würde zudem noch weniger Heizkosten verschwenden.
6. Sind in den Lüftern Winddrucksicherungen eingebaut worden?
7. Was bedeutet Stufe 1 bei ihrem Lüfter? 15, 30 oder ... m³/h? Bitte lassen Sie sich von Ihrem Planer/Bauträger das Lüftungskonzept nach DIN 1946-6 aushändigen. Dieses gehört, wie Statik und EnEV-Nachweis zu den Dokumentations- und Revisionsunterlagen Ihres Hauses. Mit dieser Berechnung und der Antwort auf Frage 1 (n50-Wert des Hauses) kann man alles andere mal prüfen und ggf. Mängelbeseitigung betreiben.

 

Bei der hohen Luftfeuchtigkeit trotz Lüftungsanlage etc. über 2 Jahre, vermute ich eine Wasserquelle in der Wohnung.
Das Laminat muß doch schon lange durch die Feuchtigkeit aufgeqollen sein.

Können Sie bestätigen, daß die FBH wirklich dicht ist?

Selbst ohne Lüftungsanlage muß die wohnung doch in dieser langen Zeit trocken werden.
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Wieveil Lüfter habt ihr denn verbaut. 4 Stk?

Jetzt dieser Dinger läuft auf Stf. 1 mit je 15m3/h?
Das sind ca. 30m3/h im Zuluft. Nominal sicher noch weniger... Da ist zu wenig. Es sollten eher 90m3/h sein...

 

Petra ist schon wieder mit der online-Wünschelrute unterwegs. Ich staune, wie sie das wieder alles sehen kann ohne Fotos...

OK - Dieser n50-Wert sollte in einer Berechnung des Lüftungskonzeptes nach DIN 1946-6 berücksichtigt werden!!! Offenbar gibt es ein solches Lüftungskonzept gemäß DIN 1946-6 für Ihr Haus aber gar nicht. Das muss der Planer/Bauträger sofort nachreichen.

Das sind 2 verschiedene Paar Schuhe.

Wenn es sich um ein fensterloses Bad handelt, welches ausschließlich mit Ventilator gelüftet wird, dann ist der Lüfter unterdimensioniert. Hier wäre be bedarfsgeführter Lüftung ohne Feuchtesensor ein Volumenstrom von 60 m³/h erforderlich. Ansonsten must du halt die Lastspitzen zusätzlich mit Fenster ablüften, was totaler Planungsschwachsinn wäre, denn man baut ja grad Lüftungsanlagen um die manuelle Fensterlüftung vergessen zu dürfen.

Ich bleibe dabei und wünsche mir eine ordentliche Auslegungsberechnung - mit der passenden Software auch nachträglich kein Problem.
Es gibt immernoch zu viele HLS-Buden, die solche Lüftungskonzepte frei Schnauze und ohne jegliche Planung aus der Hosentasche zaubern. Das klappt dann in der Praxis hinten und vorne nicht.

Zeigen Sie dem Planer bzw. ihrem Bauträger schriftlich an, dass das komplette Lüftungskonzept ihres Hauses offenbar nicht funktioniert.
Hinweise/Beweise haben sie ja mit Ihren Klimaprotokollen genug. Fordern Sie einen rechnerischen Nachweis einer ordnungsgemäßen Lüftungsplanung (Lüftungskonzept nach DIN 1946-6) und eine Einstellung aller Lüftungsteile auf die in dieser Berechnung ausgewiesenen Luftvolumenströme inkl. Protokollführung über die tatsächlich gemessenen Volumenströme.


Das ganze Geschwätz muss ein Ende haben. Fakten müssen geschaffen werden.

 

Bei 30 °C und hoher Luftfeuchtigkeit ist zumindest die Heizung falsch dimensioniert. Wenn diese Luft in andere Räume kommt, muß es dort zu Schwierigkeiten führen.

Das führt dann auch zu Kondenswasser. Aber das sollte nicht weltbewegend sein.

So etwas wie eine undichte Klospühlung könnte das Wasser eintragen, das dann zu den Erscheinungen führt.

Ob die Lüfter normgerecht sind, ist bei diesen Erscheinungen über 2 Jahre, nach meiner Meinung, unwichtig. Selbst ohne Lüftung muß ein Haus nach 2 Jahren im Wesentlichen trocken sein.

Ein fensterlosses Bad darf dann Schimmel haben. Aber das wäre es dann auch.

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Zwei separate Baustellen:

1. Feuchtequelle suchen (Sanitärleitungen undicht?)

2. Da muss offenbar mit der Lüftungsplanung jemand noch mal ganz von vorn anfangen.
- Lüftungskonzept nach DIN 1946-6 vom Fachplaner (kostet ca. 500 EUR)
- Evtl. Umbau von Lüftern erforderlich; Kosten ???

Aber wenn noch Gewährleistung auf dem Haus ist, dann sollten Sie unbedingt eine Mängelanzeige schicken und im Zweifel ein selbständiges Beweisverfahren nach §485 ZPO bei Gericht beantragen, dann zuckt der Planer und der Ausführende sicherlich. Wäre doch blöd alles allein in Ordnung zu bringen auf eigene Kosten.

 

Den ersten Mangel hast du schon gefunden und kannst du so in den Beweisbeschluss für den Gerichtssachverständigen einpflegen:
Der Sachverständige möge feststellen, dass
1.a) dass die vorhandenen Lüftungsgeräte ohne vorherige Lüftungsplanung (Lüftungskonzept) gemäß DIN 1946-6 verbaut worden sind,
1.b) daraus resultierend fehlerhafte Dimensionierung der verbauten Pendellüfter und der Abluftventilatoren vorliegen,
1.c) daraus resultierend unzureichende nutzerunabhängige Belüftung der Räume..... vorliegt,
1.d) daraus resultierend zu hohe Nutzungsfeuchten in den Räumen .... mit erhöhtem Risiko von Folgeschäden (Schimmel usw.) vorliegen,
1.e) die ausgeführte Lüftung wegen fehlender bzw. unzureichender Planung und vermutlich fehlerhafter Auslegung nicht hätte im EnEV-Nachweis zur dortigen rechnerischen Reduzierung der Lüftungswärmeverluste angesetzt werden dürfen.

Der Sachverständige möge mitteilen welche Planungs- und Mängelbeseitigungskosten erforderlich sind um
2.a) unter Berücksichtigung der bereits verbauten Geräte ein Lüftungskozept nach DIN 1946-6 aufzustellen
2.b) Die Lüftung durch Einstellung der Geräte bzw. deren Austausch und durch weitere Nacharbeiten derart zu ertüchtigen, dass eine vollständige nutzerunabhängige Wohnraumlüftung nach DIN 19146-6 (ggf. unter Berücksichtigung DIN 18017-3) in der Nutzungsstufe "Nennlüftung" möglich ist.
2.c) Der Sachverständige möge die hierfür mindestens anfallenden Kosten abschätzen.

Damit wäre die erste Bombe schon mal geplatzt, ohne dass du weitersuchen musst.

Nun musst du dich "nur noch" mit Hilfe von @petra345 um den vermuteten Installationswasserschaden kümmern.

 

Die Luftfeuchtigkeit steigt nach dem Stoßlüften sofort wieder an, weil zwar die Luft ausgetauscht wurde, aber die Feuchtigkeit in den Polstern noch vorhanden ist.

Auch ohne solche Lüftungsanlagen gab es und gibt es viele Häuser mit hoher Wärmedämmung und ohne solche eine hohe Luftfeuchtigkeit.

Da muß irgendwo Wasser freigesetzt werden! Diese Automatik zusammen mit einer Undichtigkeit ist vermutlich die Ursache. Das Wasser muß ja irgendwo verbleiben. Wo ist das?

Die Waschmaschine produziert keine besonders hohe Feuchtigkeit und der Trockner sollte das Wasser nach außen abgeben oder kondensieren.
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Ja - Wasserschäden im Haus wären dann die zweite Baustelle, die es separat zu klären gilt.
Gibt es denn irgendwo "richtig nasse" Wände oder Fußböden? Dann her mit den entsprechenden Übersichts- und Detailfotos samt Messgerät während der Feuchtemessung.

 

Wenn es bei Porenbetonwänden mit Gipsputz keine Wasserränder über der Sockelleiste gibt, dann ist da auch nix an Wasser im bzw. unter dem Estrich. In diesem Fall brauchste nicht weiter den ausgestreuten Brotkrumen von @petra345 folgen sondern beschränkst dich auf Fehlersuche 1: Lüftungskonzept nach DIN 1946-6.

Wasser unterm Estrich im Bad infolge Tropfstellen in der Installationsvorwand sind da deutlich schwerer zu finden. Da muss man dann eigentlich hintergucken...

 

Aber von GANN git es doch so tolle elektronische Wünschelruten