Feuerhemmende Türen

Kann dir nur die Behörde sagen die das prüft.
Ich würde mich mit denen kurzschließen und zusammen ein Konzept erarbeiten.

 

Das kann man mE einzig und alleine anhand der Zulassung feststellen. Es müsste in der Zulassung irgendwo stehen, welche OTS zulässig sind (und daraus müsste sich auch implizit ergeben wie die anzubringen sind). Ohne Zulassung bist der Willkür der Sachverständigen ausgeliefert.

Dass man beim DIBt keine Unterlagen mehr hat kann ich fast nicht glauben, die Zulassung gammelt da sicher noch in irgendeinem Archiv vor sich hin. Nur weil die Sekretärin das nicht als PDF hat, heißt das nicht, dass die da überhaupt nichts mehr haben...

 

Hallo
Eigentlich schon alles gesagt....
Du brauchst die Zulassung der Tür.
Den Hersteller, nicht die Montagefirma, der Tür hast du nicht genannt, vermutlich weißt du den auch nicht.
Schau dir die Türen nochmal genau an, vielleicht findest du da noch was.
Bandseite, im Falz ein Blech o.ä.

Türen von 1973, da ist der OTS in den 50 Jahren vermutlich auch mal ausgetauscht worden. Gut möglich, dass da nicht aufgepasst worden ist und OTS reingekommen sind, die für diese Türen nicht zugelassen sind.

 

Hallo
Schön, da weißt du ja jetzt schon fast alles selber.
Du musst dich da auch nicht so beunruhigen, wenn der Prüfer "augenscheinlich" festgestellt hat. Er geht seinen Prüfpflichten einfach nach und ist nicht blind, schließlich geht es ja auch um eure Sicherheit und euer Leben.
Dein "Ich unterstelle mal ....." zählt natürlich nicht.
Die Brandschutztüren sind Gemeinschaftseigentum ! Ihr müsst euch also gemeinsam kümmern.
Vielleicht hilft euch ja der Bestandsschutz ?

 

Das musste die WEG auch nicht, weil feuerhemmende Türen schon immer selbstschließend sein mussten. Sonst hätten sie diese Eigenschaft nicht.

Warum fragst Du das Dich und nicht den Gutachter? Ich könnte mir vorstellen, dass das sogar drin steht.
Ich schreibe jedenfalls immer die Rechtsgrundlage meiner Mangelfeststellung in die gutachterliche Stellungnahme.

 

Du kannst das was der da meint natürlich in Frage stellen und versuchen erst überhaupt nichts nachweisen zu müssen. Der Versuch ist ja erlaubt.

Aber solltest du das nachweisen müssen, dann geht der Weg einzig und alleine nur über die Zulassung und alles was daraus abgeleitet werden kann. Erstmal nachweisen, dass der OTS an der Türe überhaupt zulässig war und dann nachweisen, dass der so auch korrekt montiert ist.

Wenn die sich mit dem Nachweis der korrekten Montage begnügen soll es ja recht sein, aber auch da brauchst zum Nachweis halt irgendeinen Zettel.

Wenn du Pech hast ist dann tatsächlich noch falsch montiert…

 

Das verstehst falsch. Du hast nur den Bestandsschutz… Eigentlich musst du die aktuelle Rechtslage einhalten und brauchst derzeit gültige Zulassungen für die Türen, usw… Also ohne den Bestandsschutz würdest alle paar Jahre die Türen rausreißen und neue rein machen. Da das ja selbst in unserem Land als etwas übertrieben angesehen wird hat man den Bestandsschutz erfunden und wenn Du Bestandsschutz hast, dann gilt da die Rechtslage von 1973 noch immer. Jetzt bezweifelt der aber dass du noch Bestandsschutz hast und du kannst das nur beweisen in dem du den alten Krempel vorlegst… Da verjährt jedenfalls nichts und da kannst auch kein Recht ersitzen…

Ne, so einfach ist es nicht. Dieses System mit den Zulassungen ist unschön, vor allem bei Reparaturen/Sanierungen. Es ist oft nicht möglich zulassungskonform instandzusetzen, das gilt nicht nur für Türen, sondern für alles was über die Zulassungen verkehrsfähig gemacht wird…

 

Der große Experte sieht das anders. Wem glaubt da das Gericht wenn’s hart auf hart kommt? Also ein Zettel der den großen Experten widerlegt wär da sehr hilfreich.

Ja genau, diese Zulassungen sind einfach Mist, das ist immer schön und gut so lange alles neu ist und funktioniert…

 

Gerade bei Brandschutz sollte man schön brav alles richtig machen denn wenn es wirklich mal brennt und es ggf sogar Opfer gibt muss irgendjemand den Kopf hinhalten.

 

Hallo
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Gern kannst du auch ein Ingenieurbüro für vorbeugenden Brandschutz mit dieser Aufgabe beauftragen, dies zu klären. Ich habe für deine H 70 - Tür die Zulassung jedenfalls nicht und ich glaube kaum, dass die hier einer hat.

Federbänder sind heutzutage für Brandschutztüren nicht zulässig, wie es jedoch Stand 1973 war, weiß ich nicht. Also schon mal gut, das ihr OTS dran habt. Alle OTS durch moderen auszutauschen, bringt euch nicht um, ist vielleicht eine Option und besser als alle Türen auszutauschen. 50 Jahren hattet ihr ja keine Kosten an den Türen.

Habt ihr eine Fristsetzung im Protokoll stehen ?
Bauamt im Verteiler ?

Der Prüfer sollte euer Freund und Helfer werden.
Frag ihn einfach mal, was du jetzt machen sollst, damit er zufrieden ist. Vielleicht ist es ja gar nicht so kompliziert.

 

Hallo
Oh, ich sehe du hast zusätzliche Funktionen beim Schreiben von Beiträgen entdeckt.

Gibt's es da auch das Symbol "Uhr" für, die Zeit tickt und vielleicht das Logo eurer Gebäudeversicherung für eingeschränkten Versicherungsschutz / - prämie, wegen baulicher Mängel ?

Ihr / der WEG- Vorstand / Hausverwaltung solltet schon mit dem Prüfer zusammenarbeiten , damit es nicht 20 Stck komplett neue Brandschutztüren werden ?

Eine Dokumentation der Abarbeitung der Punkte nicht vergessen !

 

Also ich würde den Prüfer einfach mal fragen, warum er das jetzt genau beanstandet. Vielleicht hat der ja die Zulassung zufällig.

Er muss sich ja auf irgendwelche Sachmängel beziehen.

Wenn das damals aber korrekt eingebaut war, wovon wir jetzt erstmal ausgehen, dann soll er doch sagen, was da jetzt nach so vielen Jahren falsch ist.

Die Brandschutzprüfer mit denen ich so zu tun habe, sind immer sehr hilfsbereit.

 

Anscheinend ist es kein reines Wohnhaus, richtig. Denn der Prüfer hat ja die ASR ins Spiel gebracht. Vielleicht hat er hier ein Problem?

 

Tipp: frag mal beim IfT in Rosenheim nach.