Flächenfenster, Dachziegel- Schnitt richtig ?

Habe eine Video von Roto gesehen und verglichen mit meinen Fenster, folgendes verunsichert mich:
Den Anhang 35359 betrachten
Der Dämmblock sollte verlengert werden, so entsteht keine Leere(was auf Foto schlecht zu sehen ist).Bei mir kann man da fast ganze Hand rein tun, sonst muss ich mit Schaum usw. tüfteln und die Werte von Dreifachverglasung gehen baden.
Den Anhang 35360 betrachten
Wenn ich auf den nächsten Foto die Hand unten schiebe, sehe ich nichts, oder besser sehen kann ich bis zum Rinne, dabei sollte mein Hand auf eine Styroporrahmen stoßen auf dem man besagten Fenster laut Anleitung montiert.

Ein befreundete Fensterbauer soll bei mir erst mal vorbei schauen, bevor ich das ganze vielleicht doch unnötig reklamiere.

 

Eine Bitte noch an Fachleute!
Kann man ein ROTO Fenster ohne Styropor Dämmrahmen wie auf dem Video einbauen ? [video=youtube;E7VNEqMy43g]http://www.youtube.com/watch?v=E7VNEqMy43g[/video]
Was nutzt dreifache Verglasung und super Werte, wenn der Anschluss am Katz ist

An der Mod: Da es nur zwei Marken auf dem Markt gibt die allgemein bekannt und gleichauf halten, gehe davon aus, dass das Video neutral betrachten wird.

 

Die Sache ist, ich mache Druck auf die B***a, dass die mir das...nachträglich verbauen. Wie gesagt, was nutzen gute Fensterwerte, wenn zwischen Fenster und Dachkonstruktion kaum Platz für Dämmung ist :-(

Bekomme ich kein Rahmen, dann habe ich an alle Stellen, wo Fensterrahmen auf Pavatex liegt, vielleicht...2cm um an Zwischendämmung zu tüfteln !
Koste was wolle(Das Teil kostet 100€) der Rahmen soll hin

Ps.Mit besagten Styroporrahmen, scheint übrigens(von Dachziegelzuschneiden abgesehen) der Einbau selbst für mich machbar, daher für die 400€ Einbaukosten, habe ich Recht Quali zu verlangen.

 

Ja, nichts gegen Tüftelei, aber bei mir ist kaum Platz für irgend Dämmung an Verbindungstellen, außerdem was kann ich dafür, dass die Firma mich schlecht beraten hat.
Was wäre, wenn ich eine ahnungslose Hausfrau wäre ;-) Nebenbei, der Fensterrahmen soll rund um abgedichtet werden mit einen Band aus Trockenbauszene, bei mir habe ich nur Löcher zwischen Pavatex und besagten Fenster.
Für Fenster mit Einbau habe ich um 1600€ bezahlt(weiß nicht genau) bei ca. 66x140cm, der Einbauanteil musste nur um 350€ sein.Wenn der Handwerker für Ersteinbau 350€ nimmt, wo der alles vermessen muss, Ziegel schneiden &&&, da soll bei reinen Ausbau/Einbau nur halbe Zeit anrechnen, außerdem nicht ich muss seine Inkompetenz Opfer sein.

 

Ja, der Montagerahmen kostet um 100€, kann ich auch bezahlen, die werden aber garantiert alles darauf setzen um DFF nicht ein mal zerlegen zu müssen.
@Sniper, ich trinke nicht mal Kaffe, wurde aber gerne mich besaufen, wenn dadurch mein Fenster intakt sein sollte, ansonsten ein Metaxa gibt es immer für die Forummitglieder die bei mir in Münchner Nähe vorbei schauen wurden

@Kalle für dich gibt es auch ein Ouzo, aber erst mal zu Sache...
Mit dem Schaum hatte ich auch die Gedanken, aber:

wie willst das jetzt kontrolliert, wo in welche Richtung und wie weit und dicht sich der Schaum ausbreitet ?

hat der Schaum wahrscheinlich bei weitem nicht die Wirkung von Rahmen.

Wenn du das Video noch mal anschaust( auch andere Fabrikate), dann siehst wie der ganze DFF+Styrorahmen dicht rundum mit Band
dicht verklebt werden .Der DFF ist mit dem extra Rahmen verschraubt, anders Schaum.

Links und rechts von Fenster unterlegen vermute die senkrechte Latten die auf Sparren verschraubt sind, also auf dem ist der Roto verschraubt, zwischen besagten Latten biss innere Verkleidung bleibt vielleicht 2cm für Dämmung (!!), die untere und obere Teil des Fenster hängt dann in der Luft um die Dicke/Breite von Latte, dass könnte man beliebig mit Schaum ausfühlen, habe aber Zweifel, ob das optimal machbar ist.
Mit Folie abschneiden und anschließen habe ich keine Probs, es sind nur die Zweifel, ob bei den guten Fensterwerten der Schaum ansatzweise mithalten kann, der extra Rahmen wäre hier die optimale Lösung und finde ich unverschämmt seitens Händler, dass er ein Fabrikat anders verbauen/verkaufen lässt, als die werbung des Herstellers es verbreitet.
Keine Ahnung was für Kw Werte mein 36-er Ytong Haus hat, aber der Dachstuhl mit 20cm starke Dämmwolle hat mit Sicherheit sehr gute, da ich künftig noch zwei solche DFF einbauen möchte, sollten die Schwachstellen minimiert werden.

Morgen um 18 Uhr kommt wieder der gleicher Handwerker und ich bin mir ziemlich sicher, dass er sich nicht belasten wird.

Werde vermutlich die Folie für winter abschließen und nächste Jahr den Rahmen einbauen. Jetzt bin mit meinen Geduld und Kapital am Ende, schade nur, das ich mein Söhnlein noch Monate warten lasse... :-(
Ach ja Kalle,
die Dämmstoffkeile waren schon dabei wie man auf dem Foto aber schlecht sehen kann, die sind nicht bis zu Pavatex angesteckt, sondern ca.3cm zu kürz, hätte man die allerdings verlängert, so gäbe zb. kein Zugang um Zwischenräume anzuschäumen.

 

dann bin fast beleidigt ;-)

Dort, wo ich kaum Dämmfuter hinbekomme, muss der Futer nach aussen, daher wäre der Breite Styrorahmen ne Lösung oder der Schaum muss etwas nach Aussen ausgeweitet werden um den Abstand zu Kälte in Rahmen zu halten, also der Abstand zu Ausenwelt, wäre lediglich der Schaum, bzw. unterlegte Rahmen.

Danke für die nützliche Info :-)
Klebt, verfestigt sich auch der Schaum glaube, zwischen Rahmen und Pavatex so, dass hoffentlich keine Feuchtigkeit sich dort stauen kann wie in der Fall von Styrorahmen wäre.
Der WLG von 035 ist gut, aber wie gut ist er in Vergleich, Styropor in die volle Fensterbreite bzw. Tuftellösung mit 2-3 cm Schaum bis zu Latte ?
Welche Werte hat so eine Latte ? Meine die Latten li+re die auf den Sparren liegen, unten und oben muss ich den total leeren Raum irgendwie mit Schaum ausfüllen mit dem Hoffnung, dass der Band nicht weggerissen wird.

Wenn richtig verstanden, liegt der Fenster auf der Styrorahmen, dann ist der senkrechte Latte links und rechts weggeschnitten ;-), bei Einbau ohne extra Rahmen, wird der Fenster auf der Latten befestigt wie bei mir, der Styro ersetzt also die Höhe von Latte die dann fehlt.
Anders mit Konterlatten Befestigung, da gebe ich dir Recht, bei der Latten die nur durch Styropor angeschraubt werden, könnte alles noch in grünen Bereich liegen, unterlegt man allerdings einen kürzen Stück wie bei den oberen auf dem Video, wandern die Schrauben weiter nach aussen und da könnte kritisch werden, vor allem bei der immer schmäleren Sparren die man heute so wervendet, Abhilfe könnte hier eine dicke Latte zwecks Verbreitung, die links und rechts auf Sparren aufgeschraubt sein könnten.
Da der Styrorahmen nicht breiter als Fenster ist und der schmäler als meine Sparren ist, könnte das aber vielleicht noch reichen, ob auch mit Unterlegung, fraglich.
Verstehe ich auch nicht, warum man nicht unter allen Konterlatten die extra Latte, senkrecht gelegt hat, eine Konterlatte an Sparren zu befestigen, wenn zwischen ein Styro liegt ist wie eine lockere Verbindung, spätestens, wenn man darauf klettert.

Klar, deswegen will ich die Schwachstelle nicht mehr vergrößern ;-)

Der Handwerker arbeitet im Auftrag von eine große Kette die die Dinge nur verkauft, der trägt auch kein Schuld daran, hat aber bis jetzt den Rahmen noch nicht verbaut und gab auch zu, dass bei mir, wegen Enge gut sein könnte. Sein Arbeitgeber, ein Berater hat mir den Rahmen nicht genannt/vorgeschlagen, da entweder vergessen oder was ich vermute, niemals vorschlägt um die Preise attraktiv zu gestalten, so auch habe ich bei ihm vorher besagten Fenster bestellt und als ich erfahren habe, dass es zweifach ist, war ich total verärgert, vor allem, dass der Verkäufer versuchte mich zu überzeugen, dass 2xfach die optimale Lösung ist und alle seine Kunden lassen sich meist so überreden, letztendlich hat er die Bestellung geändert und ich 1/3 mehr bezahlt...

stimmt und deswegen als er heute zu mir kam, hat er auch zugegeben, dass er den Band unten vergessen hat und kann nicht dafür, was sein Chef gut oder falsch macht, verstehe ich ihn auch.
Für den Fenstereinabu habe ich 350€(50€ Fahrt) bezahlt, da jetzt zu ausbauen vieel weniger zu tun wäre(hat auch der Handwerker bestätigt), musste er das für zb. max. 200€ machen, glaube auch, dass so viel könnte ihm auch die Firma zahlen, der hat mir angedeutet, dass die mit mir die Kosten teilen wurden, immerhin, dann aber 100€ Rahmen+100€ mein Anteil, sind 200€ extra die mir 1 Woche Schlafzimmersperre bedeuten wurden...


Der Greco, der heute die Leerdosen in der Wänden erfolgreich(da ohne auf E-Leitung zu treffen)gebohrt hat, im Internet erfahren, dass die Toskana Zypressen, doch ein Stück Griechenland in sein Garten bieten wurden und...nach 12 Jahren in Neubausiedlung 15 km von Dachau, 25 km von München mit S-Bahn Verbindung und in der größte Gemeinde, also nach 12 Jahren ohne DSL(!!!) gleich einen Glassfaser bekommt mit stolzen 50 Mbit

 

Nach Absprache mit Roto-München, sind die Styrorahmen dermassen verstärkt, dass das dem entsprechenden Belastungen ausreichend ausgesetzt sei.
Der Styro ist so breit wie entsprechende Fenster, daher musste bei 14cm Sparren ausreichen.

Zu den Option PU Schaum; habe ich zuhause Brunnenschaum liegen, kann ich den verwenden oder muss anderes Produkt holen ?

 

Noch ein Telefonat bei Fachmann von Roto und der ist überzeugt, dass die Sparrenbreite bei mir ausreicht.Übrigens, die Idee die Räume mit PU Schaum auszufüllen, hat er in Verbindung mit Pavatex strickt abgelehnt...der meint auch tüfteln mit Wolle macht es auch.
Ich weiß, der PU Schaum stellt mit seinen 0,35 Werten gleiche Bedingungen wie Wolle, oder sogar schlechter, da Wolle schon ab 0,32 gibt, bei die 2-3 cm was ich aber zu Verfügung hätte, finden wurde den verfestigten Schaum intuitiv besser als luftige Wolle, aber Werte können doch nicht lügen...

 

Einen dringenden Rat brauche ich Jungs...
erst letzte Woche, habe ich Folie und Band gekauft und hatte vor, kommende Wochenende den FF Dicht zu verschließen.
Da ich heute Scheiben an meine Auto kratzen musste, habe ich Abends noch mal Hand an die nackte Wolle neben FF gelegt und war sie trocken, aber...als ich die Hand zwischen Wolle und Pavatex gesteckt habe, fand ich den Pavatex total nass :-(
Jetzt frage ich euch Jungs, was soll ich machen, sofort verschließen und die Feuchtigkeit drinnen garen lassen, warten und hoffen auf besseres Wetter...:-(
Heute war lediglich -1°, der DG wird nicht geheizt, aber ist offen und die Luft von andere Geschosse steigt nach oben. Die nächste Tage bis Wochenende soll Plus Temperaturen geben. Für jede Rat bin ich dankbar

Man bin sauer auf mich...

 

@H.PF, danke !
Mache also gleich alles dicht.
Jetzt eine Frage...wir haben erst jetzt die besagte Minus Temperatur, kann das ganze ins schwitzen auch bei Plus Temps. Kommen, nur weil zwischen Außen und Innen große Temperaturunterschied entsteht ? Frage lediglich um es zu wissen, ob das seit gestern oder schon länger ist.
Habe ständig mein Hand etwas in die Wolle gesteckt, Zwecks Überprüfung, nie auf die Idee gekommen, die Wolle von Pavatex etwas anzuheben und dort nach eventueller Taupunkt zu suchen.Die Wolle selbst war trocken, vielleicht an die Kontaktoberfläche etwas.

 

Man, noch bin nicht fertig und muss zu Arbeit...
Macht das was aus, wenn die Wolle sich etwas wölbt, so dass sie nicht ganzflächig auf Pavatex liegt und Luftpolster dazwischen entsteht ?

 

Hi sniper,
gut wärs, aber der Treppenhaus ist offen und erst im Sommer, wenn Boden da ist, werden die Trockenwände und Tür von besagten Treppenhaus gemacht.
Leider kann ich/will ich bei Minus Temperaturen keine Risiko mit dem Bodenaufbau eingehen, da die OSB Platten empfindlich auf eventuelle Feuchte sind und ich will erst mal...die gesamte Schräge von Geschoss darunter aufmachen, da vor Jahren habe ich die D.Folie an die Fette nur...getackert, nebenbei wechsle auch den Kleberband, der NoName war und zerbröselt, ein Wunder, dass ich noch keine Probleme habe.
Jetzt haben wir hier draußen 3°, außer Donnerstag 3 bis 0° wird es bis zu Wochenende steigen ( 6°).
Wie du siehst, bin erst jetzt aus der Arbeit gekommen, wäre mir lieber, dass ich das ganze in der Ruhe am Wochenende mache, da muss ich mit dem Patchpanel anschließen warten...