Fliesenleger macht sehr breite Silikonfugen - was ist normal?

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  1. #1 knollenpetze, 08.10.2023
    knollenpetze

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    Guten Tag zusammen,

    unser Fliesenleger hat in 2 Bädern komplett alles neu verlegt und Silikonfugen gezogen die uns sehr breit erscheinen (rein optischer Mangel). Auch dem Architekten ist die Breite von ca. 11mm negativ aufgefallen.

    der Fliesenleger beruft sich auf eine Vorgabe nach der 10mm am Boden und 8mm an der Wand einzuhalten sind. Leider finde ich diese Vorgabe nicht. Habe bei IVD Industrie Verband Dichtstoffe geschaut, doch dort finde ich auch nichts.

    Kann mich jemand in die richtige Richtung lotsen?

    Besten Dank und viele Grüße!
     
  2. SIL

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    DIN 18 157 abhängig von der Seitenlänge
    Bei Großformat 8 mm ist das Maximum, Rand - Sockelausbildung ist abhängig vom Estrich / Randdämmstreifen etc und ob am Sockel Keramik verbaut ist ..
     
    simon84 und driver55 gefällt das.
  3. BaUT

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    @SIL: Du wandelndes Baulexicon - willst du dich nicht mal zur öffentlichen Bestellung als Sachverständiger bei der IHK anmelden?
     
  4. SIL

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    Zuviel ....ich bin bescheiden 3 Kammereinträge langen vollkommen...ich bin froh dass dies weniger wird :winken
     
  5. #5 driver55, 10.10.2023
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    Dann zeig mal die „5 kg-Silikon“.
     
  6. #6 boindil, 18.09.2024
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    Hey @SIL,

    erstmal sorry, dass ich diesen Thread wieder ausgrabe, aber es trifft genau mein Problem und ich habe keine Möglichkeit gefunden dir eine private Nachricht zu schreiben (wahrscheinlich weil ich frisch registriert bin …).

    Du schreibst hier von der DIN 18157 - ich habe hierzu ein paar Artikel gefunden und auch die Teile 1 bis 3 von 2017. Angaben in diesen zur Fugenbreite habe ich leider nicht finden können (auf den ~10 Seiten je Teil war da nix).

    Hat sich da was geändert, suche ich nach dem Falschen (habe nur die drei „Teile“ gefunden)? Könntest du ggf. Einen Auszug aus der DIN bereitstellen mit dem Abschnitt oder eine Online-Page wo man (vermutlich nur gegen Bezahlung?) drankommt? Wichtig wäre mir nur den entsprechenden Passus im Klartext zu finden …

    Gerne kannst du mich auch privat kontaktieren (ich kann das ja nur nicht starten oder ich bin blind), falls der Thread hier nicht noch weiter missbraucht werden soll .

    Vielen lieben Dank schonmal im Voraus
     
  7. #7 SIL, 19.09.2024
    Zuletzt bearbeitet: 19.09.2024
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    Meines Wissens gab es keine Änderung und ja DIN / EN etc ist kostenpflichtig zu Fugen gibt es noch ATV DIN 18352 ? das ist aber allgemein gehalten und die 18065 insofern Treppen belegt werden , ZDB Merkblatt Bewegungsfugen ,Empfehlung vom Natursteinverband die Kommentare gibt es free PDF @SvenvH ? @BaUT ?
    @Fabian Weber du warst doch erst beim Seminar?
    Achtung das bezieht sich meist auf stranggepresste Ceramic , insofern du anderes Material hast muss explizit geprüft werden und natürlich innen oder außen , außen wäre zum Beispiel nach ZTV bei Kantenlänge ab 600 mm 15 mm von polygonal ganz zu schweigen
    Und das zum Beispiel alles

    [1] DIN 18157-1:1979-07 Ausführung keramischer Bekleidungen im Dünnbettverfahren; Hydraulisch erhärtende Dünnbettmörtel
    [2] E DIN 18157-1:2016-01 Ausführung von Bekleidungen und Belägen im Dünnbettverfahren – Teil 1: Zementhaltige Mörtel
    [3] Fachverband Fliesen und Naturstein im Zentralverband Deutsches Baugewerbe e. V. (ZDB): Merkblatt Höhendifferenzen in keramischen, Betonwerkstein- und Naturwerksteinbekleidungen und Belägen (2005)
    [4] DIN EN 14411:2012-12 Keramische Fliesen und Platten – Definitionen, Klassifizierung, Eigenschaften, Konformitätsbewertung und Kennzeichnung
    [5] DIN 18202:2013-04 Toleranzen im Hochbau – Bauwerke
    [6] DIN 18560-1:2015-11 Estriche im Bauwesen – Teil 1: Allgemeine Anforderungen, Prüfung und Ausführung
    [7] DIN EN 12004:2014-02 Mörtel und Klebstoffe für Fliesen und Platten – Anforderungen, Konformitätsbewertung, Klassifizierung und Bezeichnung
    [8] Fachverband Fliesen und Naturstein im Zentralverband Deutsches Baugewerbe e. V. (ZDB): Bewegungsfugen in Bekleidungen und Belägen aus Fliesen und Platten (1995)
    Fachverband Fliesen und Naturstein im Zentralverband Deutsches Baugewerbe e. V. (ZDB): Handbuch für das Fliesengewerbe Technik, Rudolf Müller, Köln, 8. Aufl. 2012
    Bundesverband Estrich und Belag e.V.: BEB-Hinweisblatt 8.5 – Verlegung großformatiger Fliesen und Platten auf CS-Estrichen (2011)
    Bundesverband Estrich und Belag e.V.: BEB Hinweisblatt 8.6 – Verlegung großformatiger Fliesen und Platten auf Zementestrichen (2014)
    Zentralverband des Deutschen Baugewerbes, Bundesverband Estrich und Belag e. V.: Handbuch für das Estrichund Belaggewerbe – Technik., Rudolf Müller, Köln, 4. Aufl. 2011
     
  8. #8 boindil, 19.09.2024
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    Moin @SIL,

    vielen Dank für deine Antwort schonmal!

    Bei der DIN 18157-1 ist 2017-04 jetzt aktuell nach dem was ich via Google finde. Und in den 12 Seiten finde ich nichts zu Fugenbreiten. Laut Vorwort ist die auch komplett überarbeitet worden …

    Bei uns handelt es sich um eine absolute Standardfliese (Meissen W669-073-1) im Innenbereich.

    Ich gucke mir die anderen Sachen später an. Wenn du noch Ideen hast, was mit den Fugenbreiten in der 18157-1 passiert ist (woanders hin verschoben?), wäre das natürlich genial. Ich hatte natürlich nicht vor jetzt blind die ganzen Normen zu kaufen ^^‘
     

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  9. SIL

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    DIN 18352 3.4 ff in allen 3 Teilen der 18157 steht nur allgemein zur Fugenbildung ( Änderung betreffen hier Reaktionsharze etc ) Achtung Anschlussfugen und Kehlen sind wieder woanders, beanspruchte Fugen auch wieder etc bevor ich da die falsche DIN zitiere müsste ich nachsehen. Mea culpa :fleen
     
  10. SvenvH

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    Zur breite der Silikonfuge muss gar nichts exakt drin stehen, da die sich automatisch mit der Randfuge ergibt. Hier liegt die Tolleranz soweit ich weiß bei 5mm. Plus Auflager und Diagonale kann die Silikonfuge auch schon mal 10mm oder großer ausfallen.
     
  11. SIL

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    Es geht um die Fugen in der Fläche? , die Randfugen ergeben sich ja aus der Empfehlung 5mm Abstand zwischen Wand und Boden Belag , damit liegen diese dann ggf natürlich größer, wobei in der DIN erstmal nicht zwischen Fugen in der Fläche und Kehle unterschieden wird , da gibt es dann weitere Normen.
     
  12. SvenvH

    SvenvH
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    Ja genau. Und deshalb fallen Silikonfugen ab und an etwas größer aus. Eine gewisse Flankenhaftung muss man ja auch noch erreichen.
     
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  13. #13 driver55, 20.09.2024
    driver55

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    Statt tagelang über DINs zu filosofieren, wären aussagekräftige Bilder über die Silikonfugen sicherlich zielführender.
     
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