Fliesenleger muckt auf....

Otto-Chemie · 22.02.2006

Hallo zusammen!

Nach Fertigstellung unseres Badezimmers ist uns die unsaubere Verarbeitung der Silikonfugen aufgefallen. Die Ränder der (hellgrauen) Silikonfugen sind teilweise überhaupt nicht gerade sondern verlaufen "fransig". Dies haben wir beim Fliesenleger natürlich reklamiert und darum gebeten, diese wieder zu entfernen und nochmal neu zu machen. Er jedoch sagte zunächst, dass dieser Fugenverlauf an der Fliesenoberfläche liegen würde, da diese strukturiert (anthrazit, Schieferoptik) ist. Ausserdem fällt das bei einer hellen Fuge auf dunkler Fliese immer auf. Wir haben ihn dann gefragt, ob er vorm Verfugen die betreffenden Stellen mit Kreppband abgeklebt hat, was er verneinte. Wir haben ihm ganz klar gesagt, dass die Fugen dann aber sicherlich gerade (bzw. schön) geworden wären, was er nicht glauben wollte. Er hat dann schließlich doch zwei Fugen neu gemacht und diese vorher auch mit Kreppband abgeklebt; und siehe da: die Silikonfuge ist gerade wie am Lineal gezogen...!!!!! Wir dann zu ihm: "siehste, geht doch. Hättest du man von vornherein alles abgeklebt...!" Er dann: "Toll, hätte ich das gewusst, dass das hier jetzt so´n Theater gibt mit den Fugen.....dann hätte ich die erst gar nicht gemacht. Werde in Zukunft wohl die lfdm-Preise erhöhen müssen, wenn ich jetzt immer alles abkleben soll/muss!" JA HALLOOOOOO!!????? Spinnt denn der??? Also wenn ich verfuge, sollte ich doch grundsätzlich abkleben, damit´s auch vernünftig wird, oder?? Also unser Maler z. B. hat immer - egal was er wann wie und wo mit Acryl verfugt hat - vorher mit Kreppband abgeklebt. Und ist immer top geworden.
Na ja, unser Fliesenleger will nun jedenfalls nicht die anderen Fugen erneuern, da unsere Reklamation in seinen Augen nicht berechtigt ist: DENN....es liegt ja an der Fliese!!!! Komisch nur: in der Küche haben wir die gleiche Fliese (allerdings mit anthrazitfarbener Fuge) und da sieht´s völlig o.k. aus. Dies hat er damit begründet, dass das an der dunklen Fuge liegt und man die Unregelmäßigkeiten an den Fugenrändern daher nicht so sieht bzw. diese nicht so auffallen. Ja ne, is klar.....!!!! Die Unregelmäßigkeiten sieht man deswegen nicht, weil da auch gar keine sind, und nicht weil dunkel auf dunkel ist!!!!
Wie seht ihr dass denn so???

Gruß,
OC

Eric · 22.02.2006

Wie seht ihr dass denn so???

Seh nichts. Wo ist das Foto?

Ein geübter Fliesenleger muß nicht abkleben. Ob dieser Fliesenleger es hätte müssen, kann man nur vor Ort, vielleicht noch an Hand eines Fotos entscheiden.

sepp · 22.02.2006

bin zwar nicht jahrzente aufm bau, aber einen fliesenleger der abklebt, hatt ich noch nie

Quelle · 22.02.2006

der ton in der frage lässt auf gepflegte konversation der beteiligten schließen. und entsprechender kompromissbereitschaft.

zum thema: abkleben habe ich bei meinem leger auch net gesehen.

bauhexe · 22.02.2006

ich hatte auch noch keinen fliesenleger der "aufmuckt" ähhm ...abklebt.

Harald W. · 22.02.2006

Fliesenleger der abklebt?

Schick mir das seltene Exemplar mal vorbei, vielleicht legt der auch noch Fliesenkreuze beim Verlegen
Selten so ein Quatsch gelesen..OC

PeMu · 22.02.2006

Nun bei einer rauhen Oberfläche der Platten (aber nicht normale glatte Fliesen, Feinsteinzeug) führt eine "freihändige" Verfugung leider zu ausgefransten Rändern. Da hilft dann nur abkleben.
(Aber dabei kann man auch schlecht arbeiten.)

Allerdings wenn man heikel ist, sollte man vorher eine Probefuge vereinbaren.

Otto-Chemie · 22.02.2006

War ja nicht so gemeint....

....falls ich mich im Ton bzw. in der Ausdrucksweise vergriffen habe, sorry!!!

Aber in solchen Fällen könnt ich mich echt nur aufregen!!! Nehmen ein Schweine-Moos für Ihre Arbeit, aber wollen sich einer (ganz klar berechtigten) Reklamation nicht annehmen!!! Was soll denn das???
Abkleben hin oder her...natürlich MUSS er das nicht. Hatte ja auch eigentlich erwartet, dass er das ohne hinbekommt. Aber war ja wohl nix: mit Abkleben sieht´s ja nun wesentlich besser aus.....
Mir ging´s ja auch primär darum, ob er unserer Forderung nach Erneuerung der Fugen nachkommen muss; und nicht, ob er hätte abkleben müssen....

Gruß,
OC

Otto-Chemie · 22.02.2006

Bitte qualifizierte Beiträge....

Zitat von Harald W.:

Schick mir das seltene Exemplar mal vorbei, vielleicht legt der auch noch Fliesenkreuze beim Verlegen
Selten so ein Quatsch gelesen..OC
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Harald W.: Klugscheißer!

Fakt ist aber: mit Abkleben sieht´s nun vernünftig aus!!!!
Also....was heißt hier Quatsch....???!!!! Nur weil Abkleben nicht alltäglich ist, muss es noch lange nicht falsch, bzw. um es mit deinen Worten zu sagen "QUATSCH", sein.....

Harald W. · 22.02.2006

Ich habe mich mit meiner Antwort..

Zitat von Otto-Chemie:

...." JA HALLOOOOOO!!????? Spinnt denn der???..................Ja ne, is klar.....!!!!
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..stilistisch nur an Deinen Stil im Eingangsthread gehalten.

Wenn Dir das aufstößt, kann ich auch anders.
Er guter, erfahrener Fliesenleger braucht nicht abkleben, und der mit dem ich zusammenarbeite selbst bei gröberen Oberflächen nicht. Eins weiß ich aber sicher, wenn Du bei meinem Fliesenleger mit dem Ton auf der Baustelle aufgetreten wärst, würde das Schneidbrett geflogen kommen

Besser so?

Otto-Chemie · 22.02.2006

Ein Rauher Umgangs-Ton...

....herrscht auf der Baustelle....sagt man immer.

Und dann ist meine Schilderung schon so "hart", dass sich der Fliesenleger von Harald W. erstmal mit seinem Werkzeug zur Wehr gesetzt hätte....tststs....

Übrigens: ich habe dem Fliesenleger dass natürlich in einem normalen und vernünftigen Ton gesagt bzw. sogar "darum gebeten", dass er die Fugen bitte neu machen möchte, weil sie uns nicht gefallen.
Habe das hier im Thread halt nur etwas umgangssprachlicher geschrieben....

Berni · 22.02.2006

Tach Otto-Chemie,

ob der Fliesenleger die Fugen so schlecht ausgeführt hat, daß sie neu gemacht werden müssen, kann hier keiner beurteilen.

Im IDV-Merkblatt Nr. 3, Ausgabe Nov. 2000 ist unter 9.2 -Vorbereiten der Fugen ist unter anderem aufgeführt:
"Um eine saubere Fugenabdichtung zu erzielen, sollten die Fugenränder vor Einbringung des Dichtstoffes, soweit erforderlich, mit Selbstklebeband abgeklebt werden".

Bei Fliesenlegern habe ich dies bisher auch noch nicht gesehen. Fugbetriebe, welche nur elastische Fugen ausführen, kleben in der Regel alle ab.
Eine nicht ebene Fläche dürfte bei beiden Vorgängen immer schwieriger zu verfugen sein, als eine glatte Fläche. Hier muß vom Bauherrn auch mal ein Abstrich gemacht werden.

Wenn Du Dich mit dem Fliesenleger da nicht einigen kannst, bleibt konsequenter Weise nur ein Sachverständiger zur Begutachtung. Und das wegen 6 oder 8€ pro lfdm. Ist es das wert?
Wie wird der entscheiden?

Gruß Berni

Florian Obst · 22.02.2006

Hi Berni,

man kann ja in diversen Zeitschriften und Fachbüchern immer wieder lesen, vor dem Verfugen eine Hinterfüllschnur einzubringen. Ich habe das auch schon selbst gemacht, und meine Erfahrungen damit waren eigentlich immer positiv. Allerdings habe ich noch keinen Fliesenleger kennen gelernt, der dieses von sich aus in Erwägung gezogen hätte (habe aber auch nicht nachgefragt). Gibt es hier irgendwelche Vorgaben (Normen, Empfehlungen usw.)?

Gruß Florian Obst

Christian S · 22.02.2006

hat nix mit der Optik zu tun

Dreiflankenhaftung soll vermieden werden.
Gruss Christian

Berni · 22.02.2006

Tach Florian,

ja, das steht im gleichen Merkblatt.

Das Hinterfüllmaterial muß eine Drei-Flankenhaftung des Dichtstoff's verhindern. Bewährt hat sich hier ein Material aus geschlossenzelligen PE als Rundprofil.

Gruß Berni

Florian Obst · 22.02.2006

Mal ehrlich,

kennt jemand Fliesenleger/Fuger, die von sich aus mit PE-Schnur hinterfüllen - sogar ohne entsprechenden Auftrag? Möchte jetzt natürlich keine Namen hören, habe so etwas aber noch nie erlebt (bin übrigens nicht vom Fach, rein privates Interesse). Gruß

Berni · 22.02.2006

Doch, die gibt es.
Bei Fliesenlegern weniger, bei Fugern denke ich mal sogar der überwiegende Teil.

Carden. Mark · 22.02.2006

Zitat von Florian Obst:

kennt jemand Fliesenleger/Fuger, die von sich aus mit PE-Schnur hinterfüllen - sogar ohne entsprechenden Auftrag? Möchte jetzt natürlich keine Namen hören, habe so etwas aber noch nie erlebt (bin übrigens nicht vom Fach, rein privates Interesse). Gruß
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Ich frage mich wie das gehen soll, bei Dichrmaterial Stauchung / Dehnung <25% aber Fliese nur 7mm dick.

Berni · 22.02.2006

@ Mark,

bei 7mm starken Fliesen eben immer Praxis und Theorie, bzw. Detailzeichnung.

susannede · 22.02.2006

Ich denke, es ist doch alles eine Frage des Preises.

Hab auch noch keinen klebemuckenden Fliesenleger gesehen.
Was nicht heißt, dass es das nicht geben mag. :Roll

Der zeitliche Aufwand dürfte jedoch der doppelte sein, insofern müßte der laufende Meter abgeklebte Fuge auch erheblich teurer sein.

Da wäre dann doch zu fragen, was hier bauüblich oder a.a.R.d.T. ist, bzw. was angefragt/beschrieben war, bzw. dann angeboten wurde.

Oder?

Grüße!

Nachtrag:

Vielleicht wäre ein Pitch sinnvoll?
http://www.bauexpertenforum.de/showthread.php?t=8859

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