Fragen zu Elektroinstallation im Neubau

Natürlich kann man auch unter einem Lichtschalter eine Steckdose setzen, auch wenn sie an einem anderen Kreis hängt.
Wenn ich deinen Beitrag so lese, dann drängt sich mir der Verdacht auf, dass dein "Eletriker" mit möglichst wenig Aufwand schnelles Geld mit dir verdienen will.

Bei einem Neubau gehört, wie bei allen Gewerken, eine vernünftige (Vor)-Planung als Basis für die Ausführung zum Standard eines jeden soliden Handwerkers. Die Aussagen des Elektrikers sind bestenfalls stammtischtauglich...

Sucht euch einen der das vernünftigt macht. Wenn ihr wollt könnt ihr auch schon mal den Bauplan nehmen, diesen "virtuell" möblieren und euch Gedanken machen, wo welche Geräte mit welchen Anschlüssen (Sat, Telefon, Strom, Internet usw.) hinkommen soll.

Dann muss ein Elektroplan gemacht, bzw. gezeichnet werden. Dieser beinhaltet nicht nur Strom für Licht und Steckdosen, sondern auch Anschlusse und Versorgungsleitungen für Kommunikation und Unterhaltung.

Wenn ihr das nicht macht, habt ihr später Verlängerungskabel, Verteilerdosen usw. in der ganzen Hütte rumliegen. Wie bei allem sollte auch hier nicht an einer guten Planung gespart werden.

 

WO gelesen?

Ich habe keine Ahnung was für eine Elektriker Du hast, aber Deine Frage sollten für ihn Tagesgeschäft sein. Wenn er das schon nicht auf die Reihe kriegt, dann frage ich mich, wie es erst wird, wenn die wirklich komplizierten Dinge kommen.

Gruß
Ralf

 

Nö. Geht problemlos. Jedenfalls bei mir. Bin allerdings auch kein Elektriker.

 

Hallo Spaßbremse,

ich kann mich meinen „Vorschreibern“ nur anschließen, der Elektriker hinterlässt einen faden Beigeschmack, entweder ist er planlos, desinteressiert oder einfach nur ein fauler Hund.

Zum Thema Anzahl FI, von der Belastbarkeit ist das für ein Standardeinfamilienhaus mit Sicherheit mehr als ausreichend ausgelegt, allerdings sollte man sich einmal Gedanken über die Aufteilung machen. Ich persönlich halte die Aufteilung in Licht und Steckdosen für ungeschickt (lasse mich aber gerne vom Gegenteil überzeugen).

Falls mal im Beleuchtungskreis ein Fehlerstrom fließen sollte, wäre zunächst mal alles Dunkel und gemäß Murphys Law passiert das immer abends. Durch Ausschalten der entsprechenden Automaten kann man zwar grob die Räumlichkeiten bestimmen, aber bei Ihrem Elektriker kann man sich nicht vorstellen, dass er jeden Raum mit mindestens einem eigenen Automaten absichert. Und somit könnte ohne weiteres mal eine ganze Etage im Dunkeln liegen.

Anderer Aspekt, Außenbereich, Sie möchten doch bestimmt auch dort Licht und Steckdosen haben. Zwar lassen sich diese Sachen aus Sicherheitsgründen bei Bedarf mit einem Schütz komplett freischalten und bieten so den bösen Buben keine Möglichkeit den FI im Hause auszulösen, doch denkt man immer daran? Oder wie sieht es mit den geliebten Lampen mit Bewegungsmelder im Außenbereich aus, diese stehen immer unter „Spannung“ und somit kann man sie schnell zum Auslösen des FI missbrauchen. Zwar öffnet sich davon nicht automatisch die Haustür, aber man sitzt wieder im Dunkeln und der Kühlschrank wird auch langsam wärmer.

Also wenn Platz und finanzielle Mittel dafür vorhanden sind, sollte man dem Außenbereich einen eigenen FI spendieren.

mfG

Jaquestati

 

Das Trennen von Steckdosen und Lichtkreisen ist nett, aber meiner bescheidenen Meniung nach absolut unnötige Geldverschwendung.
Ein FI für Licht, ein FI für Steckdosen halte ich auch für Blödsinn. Sollte der Licht-FI fallen tapsst man erst recht im Dunkeln zum Verteilerkasten. Ich versuche immer den Gang- und Treppenhausstromkreis separat zu haben, dann hat man zumindest immer irgendwo bei offener Tür Licht


2 CAT7 Kabel in eine Doppeldose ist Standard. Das Auftrennen des CAT7 auf die 2 Anschlüsse ist zwar möglich aber dann kannst Du auch gleich anstatt CAT7 ein CAT5 oder gleich ein normales Telefonkabel dorthin ziehen.



Steckdosen unter Lichtschalter ist auch bei getrennten Stromkreisen möglich. Man darf nur die Sollbruchdurchlässe (oder wie immer die auch heissen) beid en Gerätedosen nicht durchstossen, und die Leitungen (bzw. deren Adern) dürfen nicht duch fremde Stromkreisdosen geführt werden.

 

Genau!
Dieser Eli redet Unsinn von vorne bis hinten...

Zu den Fragen:
1) Zwei FI-Schalter sind für ein EFH zulässiger Mindeststandard, aber ME für einen heutigen Neubau mit etwas gehobener Ausstattung nicht mehr zeitgemäß. Außerdem ist - wie schon erwähnt wurde - die genannte Aufteilung SEHR ungeschickt!

2) Selbstverständlich ist es möglich, die Reserveleitungen in der Flurdecke nur in Form von Leerrohren vorzusehen. Ich würde trotzdem Deckenauslaßdosen setzen (die kann man auch sehr unauffällig gestalten), aber das muß keineswegs sein.

3) Zwei CAT 7 Kabel an einer Doppelsteckdose ist absoluter Standard. Wenn der Eli das nicht gut kann (weil er es zu selten tut), soll er das eben Jemanden machenlassen, der was davon versteht.
Es ist allerdings richtig, daß der Platz dabei extrem eng ist und je nach Einsatz ist es eigentlich kaum möglich, die Mindestbiegeradien einzuhalten. Deswegen empfehle ich, dafür keine tiefen Gerätedosen zu benutzen (normale schon gar nicht), sondern eine spezielle Bauform (flache Geräteabzweigdose, z.B. die Nr. 1069-02 von der Fa. KAISER). Damit geht es bestens!
http://www.kaiser-elektro.de/html/1_produkte.htm

4) Es spricht nichts dagegen (auch der VDE nicht), Steckdosen direkt unter Lichtschalter zu setzen. Ich finde das sogar wesentlich praktischer, als die tiefe Lage (man muß sich z.B. zum Saugstauben oder Aufladen des Handys nicht ständig bücken). Dies gilt unabhängig davon, ob die Steckdose mit an den Lichtstromkreis oder an den Steckdosenstromkreis angeschlossen wird (beides hat Vor- und Nachteile - generell empfehle ich, statt dieser Aufteilung die Stromkreise zimmerweise, aber gemischt zuzuordnen).

 

Gruß
Ralf

 

Einfach Staubbeutel und Filter des Gerätes weglassen...
Im Ernst:
Ein an sich gängiges Sportwiel. Nennste kich?

 

Wortspiel kenne ich schon, hätte das nur nicht von Mr. Duden erwartet.

Gruß
Ralf

 

Da scheint bei ihm etwas Halbwissen im Hintergrund zu sein...

Es ist tatsächlich so, daß ohne besondere Maüßnahmen (z.B. Trennstege) nicht zwei Stromkreise in einer Dose enthalten sein dürfen.

Aber das wäre hier ja gar nicht der Fall!

Es handelt sich (falls man wirklich trennen will) um zwei völlig separete Stromkreise. Der Lichtkreis wird von oben in die obere und der Steckdosenkreis von unten in die untere Gerätedose eingeführt. Die Verbindungsöffnung zwischen beiden Dosen wird NICHT ausgebrochen.
Gemeinsam ist nur der Kombinationsrahmen.
Feddisch und VDE-konform!
Da die Geräteeinsätze heute alle fingersicher sind, ist das selbst im Fall der Teil-Demontage problemlos und korrekt.

Von den Kosten her macht das keinen Unterschied zur Anordnung der Steckdose in der unteren Installationszone. Einzubauen ist es sogar angenehmer.

 

Mei dann derf a halt ned die klobigen Ru.......-dosen nehmen.

Häh???

Also ich hab immer eigene updosen für den Schalter und die kombinierte Steckdose. Das ist alles Normkonform!

Grüsse
Jonny

 

Den Tipp hätte ich mal früher lesen sollen ;-( Das ich die Biegeradien nicht einhalten kann in den normalen Dosen war mir klar aber das es eine einfach Lösung gibt nicht.

Gibt es diese geräumigeren Dosen auch in einer winddichten Version?

Was man auch nicht vergessen sollte ist das es keine CAT7 Dosen für RJ45 gibt und man also für das Gesamtsystem auch mit CAT7 Kabeln nur CAT6 erreicht.

 

Wenn ich der Eli währe, würd ich dir eher versuchen den Blödsinn mit den getrennten Licht und Steckdosestromkreisen auszureden, und aus meinem eigenen Interresse Schalter/Steckdosenkombis empfehlen.

So eine Kombi hat man deutlich schneller angezeichnet/eingegipst als 2 separate Dosen, und das ganze auch noch wesentlich Fehlertoleranter.