Fugenbild Fliesen

Diskutiere Fugenbild Fliesen im Ausbaugewerke Forum im Bereich Neubau; Hallo Bauexperten ! Könnt Ihr Euch bitte mal die vier Fotos der Fliesenarbeiten angucken ? (Meisterbetrieb, Fliesen wurden über den...

  1. #1 SimonGaertner, 2. Juli 2012
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    Hallo Bauexperten !

    Könnt Ihr Euch bitte mal die vier Fotos der Fliesenarbeiten angucken ? (Meisterbetrieb, Fliesen wurden über den Fliesenleger ausgesucht und von diesem besorgt, irgendwelche Bedenken hinsichtlich Ausführungsqualität wurden von ihm nicht angemeldet).

    Als ich das Fugenbild sah, war meine erste Reaktion, den Meister auf die Baustelle zu holen und mit ihm zu besprechen, dass ich etwas erstaunt bin, dass die Fliesenarbeit seiner "Jungs" (der Meister war beim Legen der Fliesen nicht dabei) zu vielen unterschiedlichen Fugenausprägungen führen, die m.E. darauf zurückzuführen sind, dass Fliesen nicht genau im rechten Winkel gelegt wurden und/oder Fliesen in den Randbereichen ungenau gekürzt wurden.

    Ich dachte, er wäre als "Meister" hier ein stückweit an seiner "Handwerkerehre" gepackt.

    Seine Antwort: "Nö, Fliesenbild ist doch OK, ich sehe da keine Mängel in den Fugen. Ist doch alles schön, was meine Jungs da gemacht haben."

    ???

    Was ist Eure Meinung ?
    Das es Toleranzen im Bau gibt ist ja klar, aber darf das Ganze dann so aussehen ?
    Wie verfahre ich hier jetzt am Besten weiter ?

    Gruß,

    Simon
     

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  3. LaSina

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    Den einzigsten Mangel den ich sehe ist die tote Fliege auf Bild 2.
     
  4. #3 susannede, 2. Juli 2012
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    Die Fliesen sind häßlich.
     
  5. #4 rolf a i b, 2. Juli 2012
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    vor allen dingen liegen sie vollkommen schief vor den wänden.
     
  6. floauso

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    Blöder Kommentar. Das Aussehen der Fliesen ist ja wohl Geschmackssache. Ich finde sie keinesfalls häßlich.
     
  7. Julius

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    Abgesehen von evtl. noch im zulässigen Bereich liegenden Toleranzen:

    Für einen Meisterbetrieb finde ich das Ergebnis mager!
    Ich als Laie und Hobby-Flieseur würde mich was schämen, derartig stark wechselnde Fugenbreiten zu produzieren, wie sie in Bild 2 zu sehen sind.

    Noch dazu, wo es sich hier nicht um Fliesen in Überformaten handelt und es wohl auch nicht an deren mangelnder Maßhaltigkeit lag.
     
  8. #7 Ralf Dühlmeyer, 3. Juli 2012
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    Nimm erstmal die Reservefliesen, lieg die mal genau 90° an eine ebene Fläche DICHT dran und dann schau mal, wie groß der Unterschied zwischen der kleinsten und der grössten Fliese ist!
    Geben wird es einen Maßunterschied.
     
  9. #8 Itzebitze, 3. Juli 2012
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    Mich persönlich würden die wechselnden Fugenbreiten ebenfalls stören. Dagegen machen kannst du allerdings nichts. Kommt halt immer drauf an, welche Maßstäbe der Fliesenleger an seine eigene Arbeit legt. Kulante Betriebe würde dir evtl. die ein oder andere wieder ausbessern, aber wo fängste damit an und wo hörste auf? Dann lieber komplett verweigern und mit der "Nichtweiterempfehlung" des Kunden leben...
     
  10. #9 Headhunter2, 3. Juli 2012
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    Hm, also ich als Laie hab das mit 5€/m² Baumarktfliesen im Keller besser hingekriegt, wobei ich bewußt auf diagonale Verlegung verzichtet habe, um ein Ergebnis wie auf diesen Bildern zu vermeiden.

    Aber wie teilweise schon geschrieben, für nen Meisterbetrieb ist das eigentlich ein Witz, ich wage zu behaupten dass jeder, der schon 3, 4x Fugenkreuze in den Fingern hatte das besser hinkriegt.
    Die Frage ist nur wie du aus der Sache rauskommst, ein Preisnachlaß hilft dir ja auch nicht weiter, weil du die Soße trotzdem weiter ansehen musst :(

    Mein Beileid...
     
  11. #10 rolf a i b, 3. Juli 2012
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    das toleranzmaß der fliesen aus dem karton sollte einmal geprüft werden und was der hersteller der fliesen für ein toleranzmaß aus seinem herstellprozess im datenblatt vorgibt. erst dann kann die aussage zu den unterschiedlichen fugenbreiten hinsichtlich einer mangelhaftigkeit bewertet werden. nach kalibrierten fliesen sehen die dinger nicht aus.
     
  12. Julius

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    Zumindest der Murks von Bild 2 hat überhaupt nichts mit möglichen Toleranzen der Fliesen zu tun!
    Da wurde einfach nur schlampig gemessen/geschnitten.
     
  13. #12 Ralf Dühlmeyer, 3. Juli 2012
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    Das siehst Du, ja?

    Ich sehe das nicht. Das kann von Fliesenkante mit Knick über Überzahn bis schlecht gewaschen so ziemlich alles sein!
     
  14. Thomas B

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    ...stimmt...ein paar Fugen laufen konisch zu, einige sind unterschiedlich breit.

    Das kann (muß nicht, aber kann!) auch seine Ursache in den Fliesen haben. Nicht rechtwinklig, nicht maßhaltig...wer weiß?!

    Gerade bei "preiswerten" Fliesen nicht eben selten. Was haben die Schmuckstückchen denn gekostet? Die Farbwahl, da muß ich Susannes Wertung rechtgeben, gemahnt an einen Restposten aus den 80er Jahren!

    Thomas
     
  15. Julius

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    Ja, ausnahmsweise glaube ich das sogar sehr deutlich zu sehen.
    Überzahn scheidet wegen des Aufnahmewinkels aus (man beachte den Verlauf der Mauer im Bild), schlecht gewaschen ist es auch nicht.
    Knick in der geschnittenen Fliesenkante wäre ja eben ein Verlegefehler.

    Aber im Gegenteil:
    Man sieht deutlich, daß rechts oben der diagonale Schnitt eben nicht bis zur Spitze der Fliese geführt wurde, sondern etwas daneben landet, so daß noch ein Stück der 90°-Ecke stehenblieb.
    Und genau das wird der Grund sein, für jenen häßlichen Sprung in der Fugenbreite...

    Vom Rest (den ich auch deutlich präziser hinbekommen hätte - allerdings sicherlich in der vierfachen Zeit eines gelernten und geübten Fliesenlegers) gar nicht zu reden.

    @ Thomas
    Selbst die billigsten mir bekannten Baumarktfliesen haben in dem Format keine derartigen Abweichungen.
    Und in den 80ern waren auch keine höheren Toleranzen üblich.
    Im Übrigen sollte der Preis der Fliesen egal sein, da diese vom Verlegebetrieb geliefert wurden!
     
  16. #15 Ralf Dühlmeyer, 3. Juli 2012
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    1) Legt man geschnittene Kanten immer an die WAND. Der Knick kann also gar kein schiefer Schnitt sein.
    2) Ist bei der vollen Fliese die Spitze abgeschnitten, wie soll da an der Dreiecksfliese ein Stück "Ecke" stehen bleiben?
    3) Überzahn ist sehr wohl möglich. Schau mal genau hin, wie die Lichtreflexionen der Kanten verlaufen!

    So lange wir keine Aussagen zur Toleranz der Scherben haben, ist nix genaues weiß man nicht!
     
  17. #16 rolf a i b, 3. Juli 2012
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    gegen-einspruch - wenn dann trifft das eher für bild 3 zu. was meinst du denn, welche toleranzen bei zuschnitt und dieser verlegeweise noch zulässig sind. bei dieser fliesenqualität siehst du eben jede abweichung, wenn das fugenmaß unter 5 mm liegt.
     
  18. Julius

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    Vielleicht nur ein Mißverständnis:
    Unter Bild 2 verstehe ich das mit dem Dateinamen "fliese2", welches aber an dritter Stelle der Auflistung steht. An zweiter steht "fliese3", an erster "fliese4" und an vierter "fliese1"...
     
  19. #18 Rudolf Rakete, 3. Juli 2012
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    Jungens Jungens, das ist gefuscht. Da braucht man nicht drüber zu reden, ich selber habe meinen Flur diagonal mit Baumarktfliesen schlechtester Sortierung gelegt. Wenn man die gut mischt und die Ausreisser aussortiert bekommt man als geübter Fliesenleger so etwas auch schön hin. Leider sehe ich solche schlampigen Fliesenlegerarbeiten zu häufig, genau der Grund warum ich meine Fliesen selber lege. Wenn etwas dann nicht perfekt ist ärger ich mich nur über mich selber. (kommt aber selten vor)
     
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  21. #19 rolf a i b, 3. Juli 2012
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    2 millimeter abweichung und schon ist es pfusch. wenn, dann reden wir ueber einen optischen mangel. wie es immer bei solchen aufregungen ist, es gibt keinen verlegeplan und bei diagonalverlegung werden dann ansprueche gestellt, als wuerden kalibrierte fliesen von 120 €/qm materialwert verarbeitet.
     
  22. Thomas B

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    Naja Norbert, ob die Fugen mit Verlegeplan anders gewesen wären?
     
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