Fußbodenaufbau Holzbalkendecke

Holzbalkendecke

Tach Iris,
ob die Holzweichfaserplatten schallmäßig mehr bringen als Styropor und wieviel kann ich nicht beantworten. Ich wage es zu bezweifeln. Es fehlt einfach die Masse einer Beschwerung auf der Konstruktion.
Ich kann nicht nachvollziehen, das in einem Neubau die Balken statisch nicht dafür ausgelegt wurden.
Die Estrichstärke ist mit 55mm für normalen Estrich bei Fußbodenheizung zu schwach. Da würde ich mir auf jeden Fall die Biegezugfestigkeiten und Eignung des Herstellers bescheinigen lassen.
Gruß Berni

 

Hallo Iris!

Wir haben einen ähnlichen Aufbau wie ihr:

11mm Bodenbelag
60mm Anhydritestrich mit FBH
30mm Holzweichfaser Trittschalldämmung
Fichtentramdecke.

Die Holzfaserplatten haben immens mehr Schalldämmung als Styro - sagt ja schon der gesunde Menschenverstand.

Was ich nicht verstehe ist die 60mm Wärmedämmung in der Zwischendecke - wozu?

 

Den Luftschall nimmt eh größtenteils der Estrich weg, weil er Masse einbringt. Bei einer Tramdecke ist hauptsächlich der Trittschall das Problem. Den kann man minimieren, indem man die Flankenübertragung verhindert, d.h. Die Tramaufhängungen und den Estrich sauber schallentkoppeln.

 

Pavatex

Tach stg,
hast du dir die dynamische Steifigkeit der Holzfaserplatten mal angeschaut
und das Trittschallverbesserungsmaß?
http://www.pavatex.ch/content/multimedia/produkte_d/05_pavapor_d.pdf
Gruß Berni

 

Und, was willst du mir damit sagen?

LG stg

 

Dämmung

Tach stg,
dann vergleiche noch mal hiermit:
http://www.philippine-eps.de/philippine/prod/pdf/PH-EPS T 4000.pdf
-
Zum anderen will Iris ja nur die Wärmedämmung tauschen wegen Luftschall.
Zwei Lagen Trittschall sind nicht zulässig.
Gruß Berni

 

Dämmung

Tach Iris,
ich habe deinen Aufbau von Anfang an verstanden. Deswegen siehe auch ersten Beitrag.
Ich kann keine konkrete Auskunft geben, ob die Holzweichfaserplatten ein besserer Schallschlucker sind als der beschriebene Aufbau der Bauleitung mit dem Styropor. Könnte sein, da schwerer. Ich würde den Hersteller fragen.
Das Geplänkel mit "stg " war nur für ihn bestimmt, er weis warum.
Tut mir leid, dasich dir in diesem Fall nicht konkret weiterhelfen kann.
Mit der Systemplatte ist in Ordnung, hatte Achim wahrscheinlich nur überlesen.
Gruß Berni

 

der erreichte trittschallschutz hängt ab von
- der masse des estrichs
- der qualität der "feder", die den estrich von balken/holzplatte trennt.

eine gute "feder" ist eine (in statisch zulässigem mass) "weiche" mifa.
bei brettstapeldecken gemessen wurden im vergleich mifa-ts 35/30 (s,dyn<5), bzw. 2x25mm hwf mit verschiedenen estrichen/holzplattenbelägen.
ergebnis: die hochelastische mifa war um rd. 6 dB besser.

durch dickere hwf-schichten bzw. durch dauerhaft stärker elastisch eingestellte hwf-platten könnte ein entsprechend besserer schallschutz erreicht werden, mangels messungen kann man nur abschätzen, ob man bspw. mit 5 platten gutes 21/20 auf solche werte kommt und ob das dauerhaft schadensfrei funktioniert .. und ob man nicht andere aufbauten bevorzugt.

 

und nochmal

Tach zusammen,
Mls hat mit seiner Aussage Recht über Trittschallschutz mit der Estrichmasse und der Qualität der Feder. Aber ich würde niemals bei der zur Verfügung stehenden Aufbauhöhe eine Mineralfaserplatte mit 5mm Zusammendrückbarkeit im Zusammenhang Holzbalkendecke-Fußbodenheizung-für FbHz.zu dünner Estrich einbauen.
Kleinere Dynamische Steifigkeiten als 10 sind mir auch nur von Rockwool bekannt, da die 40/35 mit 7MN/m². Diese Werte sind aber laut Dipl.-Techn. Matthias Kastner bei Steinwolle kritisch zu betrachten.
Um den Trittschall zu verbessern, kann aber eine EPS 045 DES sm mit Steifigkeitsgruppe 10 eingebaut werden in 38/35 Stärke.
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Achim, die Gutex Thermosafe-wd DEO ist keine Trittschallplatte, könnte also eingebaut werden.
Ansonsten bin ich mit dir völlig einer Meinung.
Obwohl bei zweilagiger Verlegung die Trittschallmatte, wenn keine Rohrleitungen liegen als untere Lage eingebaut werden muß. Ich halte von diesem blöden Trittschallsystemplatten als obere Lage auch nichts. Da waren die alten Q-Matten mit den Clipsen doch etwas anderes. Da haben die Rohre wenigstens noch vernünftig gelegen. Und hatten alle von dir aufgeführten Vorteile. Aber erzähl das Heute mal deinen Kollegen oder Bauherrn.
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Iris, war die Fußbodenheizung schon von Anfang an geplant, oder kam das erst später? Warum dann der hohe Aufbau? Bei einem Fertigteilhaus dürfte es doch normalerweise keine Rohrleitungen auf dem Boden geben.
Für Deinen Luftschall sehe ich weiterhin schwarz.
Gruß Berni

 

Lt. meinen Informationen hat die Pavatex eine maximale Zusammendrückbarkeit von 2mm.

@ Berni: Das mit dem Geplänkel versteh ich trotzdem nicht

Lt. den Vergleichstabellen, die ich von meinem Zimmerer hab, hat die Pavatex 5x höhere Schalldämmwerte als Styro. Abgesehen davon hätt ich mir in mein "Öko-Haus" sowieso kein Styro reingelegt.

 

sensationell
nur muss man ja nicht alles glauben

 

Sorry, aber auch wenn ich die Tabellen nicht bei der Hand habe - das sagt ja schon der gesunden Menschenverstand! Klopf mal mit dem Finger auf eine Styroplatte und dann auf die Pavatex!!!! Und Styrofassaden (und davon kenn ich einige) sind das hellhörigste überhaupt!