Fußbodenheizung- Risse im Boden?

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  1. #1 Baldur, 14.10.2010
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    Hallo,
    ich habe ein Problem mit dem Boden im Bad. Der Aufbau des Fußbodens ist so, Betonboden darauf Lagerhölzer, dazwischen Dämmung und darauf OSB- Platten. Auf die Platten habe ich dann eine Wasserdünnbettheizung verlegt und die Heizung mit selbstverlaufender Bodenausgleichsmasse überzogen. Die Heizung ist 8mm Dick und die Ausgleichsmasse habe ich so etwa 10mm gemacht. Aber nun haben sich Risse gebildet. Liegt das den am heitzen? Es sollen ja noch Fliesen darauf kommen. Was kann man den da machen? Wäre es möglich nochmal Bodenausgleichsmasse darauf zu machen, das die 10mm etwas zu dünn sind?

    Grüße
    Marcel
     
  2. #2 R.B., 15.10.2010
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    Was sagt der Hersteller des Systems?
    Falsche Ausgleichsmasse?
    Unzureichende Überdeckung? (8mm Heizung und 10mm Ausgleichsmasse, d.h. 2mm Überdeckung?)

    Da gibt es viele Möglichkeiten warum solche Konstruktionen in die Hose gehen.

    Gruß
    Ralf
     
  3. #3 Erdferkel, 15.10.2010
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    Kannst Du Anwendungsfehler ausschliessen?
    Die selbstverlaufenden Ausgleichsmassen sind, obwohl sie für viel Geld bei Opi und co. verkauft werden, nichts für DIY. Die verzeihen keinen Fehler (Menge Anmachwasser, Untergrundvorbehandlung, Entlüften, Schichtstärke etc.) und wenn dann der Boden noch ein wenig schwingt oder hier noch Heizungsrohre überdeckt werden sollen - gute Nacht.

    Bei Deiner Konstruktion hast Du soviele Fehlerquellen, daß es an ein Wunder gegrenzt hätte, wenn es nicht gerissen wäre.

    Ist die Anwendung der Ausgleichmasse mit dieser Heizung auf OSB ausdrücklich empfohlen? Ist der Untergrund wirklich tragfähig?

    Fragen über Fragen...

    Gruß,
    Erdferkel
     
  4. #4 Baldur, 15.10.2010
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    Die Ausgleichsmasse ist für Holzuntergrund und Fußbodenheizung geeignet, steht auf der Verpackung. Die OSB- Platten habe ich vorher Grundiert. Der aus dem Baumarkt hat uns das empfohlen. Wie kann man den, den Boden noch retten ohne alles rausreißen zu müssn?


    Gruß
    Marcel
     
  5. #5 Julius, 15.10.2010
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    Warum überhaupt dieser seltsame, fehlerträchtige Aufbau?

    Wohl doch nur, um möglichst viel selbermachen zu können, oder?
     
  6. #6 Baldur, 15.10.2010
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    Naja, der aufbau ist so entstanden, zwischen den Lagerhölzern sind die ganzen Rohleitungen verlegt, (Wasser, Heizung Abwasser) das war schon so gewesen. Und so viel Geld steht auch nicht zur verfügung.Es lag auch noch an der Aufbauhöhe, die ist leider vorgegeben. Gibt es den eine Möglichkeit das doch noch irgendwie hinzu bekommen??
     
  7. #7 tbmaennchen, 15.10.2010
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    Wieviel Aufbauhöhe wären den möglich? ohne Fliesen.


    Hinbekommen?? Ja alles rausreissen!!
     
  8. #8 Baldur, 16.10.2010
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    Guten Morgen,
    Alles rausreißen, das wäre nicht so gut, kann man die Fußbodenheizung dann nicht wegschmeissen? Ich weiß ja jetzt auch das der Aufbau nciht so richtig ist, aber nun ist es ja so kann man nur noch das beste draus machen. Ich bitte um eure Fachliche Hilfe.

    Gruß
    Marcel
     
  9. #9 Baldur, 16.10.2010
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    Ich habe nochmal gemessen ab den OSB- Platten sind es noch 2,5 cm ohne Fliesen. Wenn man den die Heizung nochmal rausmachen würde und ne neue rein, wie wäre den der Aufbau richtig oder halt besser? Ich habe was von einer Entkopplungsmatte gelesen, wie wäre es den mit der, wenn man die vorher auf die OSB- Platten machen würde? Dann die Heizung, und mit Ausgleichsmasse überziehen?

    Gruß
    Marcel
     
  10. #10 R.B., 16.10.2010
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    Da wird wieder sinnlos Geld verbrannt, aber Hauptsache "gespart". :mauer

    Und was steht dort zur Mindestdicke in Verbindung mit FBH Rohren?
    Genauer gesagt, in Verbindung mit Deinem FBH System? Gibt´s dafür eine Zulassung?

    Was für ein Dünnbettsystem kam zum Einsatz, mit oder ohne Matten?

    Warum OSB Platten? Welche Stärke?

    Schildere mal den Bodenaufbau etwas genauer, also inkl. Höhenangaben (Bsp.: wie hoch sind die Lagerhölzer/Dämmung, wie dick ist die OSB, Abstand der Lagerhölzer, Abstand der Rohre usw.). Was hast Du am Rand zu den Wänden gemacht?

    Gibt´s Bilder?

    Sorry für die vielen Fragen, aber mit den bisherigen Infos kann man nicht viel antworten, höchstens "rausreissen und noch einmal von vorne" (dann aber richtig).

    Vermutlich hast Du 2 Hauptprobleme.

    a.) ungeeigneter Untergrund (federnd?)
    b.) unzureichende Schichtdicke der Ausgleichsmasse

    Aber das sind nur Vermutungen.

    Gruß
    Ralf
     
  11. #11 tbmaennchen, 16.10.2010
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    Also ich meinte auch eher die mögliche Aufbauhöhe vom Beton!!
    Seien wir mal ehrlich, wirklich retten kannst du da garnichts!!

    Holz arbeitet so schon genug und dann noch in Verbindung mit einer Fußbodenheizung ohne Entkopplung....Keine Chance!!!

    MAn kann jetzt viel schimpfen, aber das hilft dir nicht.... Du hättest dich wenn schom mit Holzaufbau oder ohne, vielleicht für Trockenestrich entscheiden sollen, dafür gibt es auch solche FBH-Systeme...

    Reiss es raus und mach es ordentlich! Alles andere ist Kosmetik die nichts bringt und du ärgerst dich jeden Tag aufs neue!..

    Gruß Torsten
     
  12. #12 Baldur, 16.10.2010
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 16.10.2010
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    Die Lagerhölzer haben einen Abstand von ca. 30 bis 35 cm und sind 7cm dick, die habe ich auf dem Untergrund Beton verlegt. Die OSB haben eine dicke von 2,4 cm.Die FBH ist mit 8mm Heizrohr auf Heizmatten aufgebaut. Zwischen den Hölzern ist Styropordämmung verlegt und halt die ganzen Rohrleitungen. Zur Wand habe ich 1,5 cm Schaum lang gemacht um auch gleich den Spalt der OSB zur Wand zu schliessen, damit die Ausgleichsmasse nicht weg läuft. Der Schaum stand aber über den Platten, damit die Masse nicht bis an die Wand läuft. Wenn es sein muss würd ich die Heizung nochmla entfernen. Aber den anderen Aufbau würd ich gern so lassen, so das man den Aufbau ab den OSB nochmal neu macht. Wie wäre er den halbwegs richtig? Was hat es den mit den Entkopplungsmatten auf sich? Bekommt man den die Ausgleichsmasse nochmal ab von der FBH oder neu kaufen?
     
  13. #13 tbmaennchen, 16.10.2010
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    Frage: Welche Temperatur schickst du durch die FBH? HAst das auf der Verkaufsseite angesprochende RTL- Ventil montiert und eingestellt?
     
  14. #14 Baldur, 16.10.2010
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    Die FBH ist ja an die normale Heizungsanlage angeschlossen, Temperatur so ca. 50°C. Ja das rtl Ventil habe ich montiert und ist eingestellt auf 2 bis 3 aber das warme Wasser muss ja erstmal durchlaufen damit das Ventil reagieren kann.
     
  15. #15 R.B., 16.10.2010
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    Ich würde mich mal mit dem freundlichen Verkäufer in Verbindung setzen. Infos gibt es ja auf der Seite nicht.

    Mir ist aber unklar warum Du den Aufbau so gewählt hast. Dämmung, Folie, Rohre drauftackern, Estrich drüber, fertig ist die Geschichte. Es gibt auch dünne Systeme mit Noppenbahnen und einer geeigneten Vergussmasse.

    Was für ein Raum befindet sich unter dem Bad?

    Da verschenke ich lieber ein paar Zehntel U-Wert anstatt mir so eine Konstruktion einzubauen.

    Gruß
    Ralf
     
  16. #16 Baldur, 16.10.2010
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    Darunter befindet sich kein Raum. Was für ein System ist den dann zu empfehlen, was man auf die OSB machen kann?
     
  17. #17 R.B., 16.10.2010
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    Oha....Erdreich?

    Was für eine Dämmung (WLG) wurde eingebaut?

    Ich hatte doch schon geschrieben wie ich es vermutlich machen würde. Alles andere sagt mir meine Glaskugel nicht. Das müsste man vor Ort genauer betrachen (Bsp.: auch die bereits verlegten Leitungen usw.).

    Gruß
    Ralf
     
  18. #18 Baldur, 16.10.2010
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    Die Dämmung ist 60mm dick, Styropor. Die Leitungen sind ja unter der OSB. Kann man den das dünne Systeme mit Noppenbahnen und einer geeigneten Vergussmasse auch auf die OSB verlegen? Was für eine Aufbauhöhe haben die den?
     
  19. #19 R.B., 16.10.2010
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    OSB ist ein denkbar schlechter Untergrund.

    So ein System hat eine Aufbauhöhe zwischen 2cm und knapp über 3cm (zzgl. Oberbelag). Hängt vom Gesamtaufbau ab, beispielsweise ob die Platten auf einer Trennschicht liegen usw.

    Die Hersteller empfehlen dann auch bestimmte Estrichsorten und es gibt auch Verarbeitungshinweise wie zu verfahren ist.

    Eine pauschale Lösung gibt es nicht.

    Gruß
    Ralf
     
  20. #20 tbmaennchen, 16.10.2010
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    So blöde das für dich ist, aber kein seriöser Handwerker wird dir sagen das du die konstruktion retten kannst....

    Raus damit, richtigen Aufbau vom Beton aus und verbuche das Geld als Lehrgeld!! Vielleicht wäre gleich die Richtige Qualitätskonstruktion oder ein FAchbetrieb billiger gewesen, zumindest jetzt im nachinein...

    aber nachher ist man immer schlauer.... viel Glück

    GRuß Torsten
     
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